Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Тепловые завесы, Защита от холодного воздуха, поступающего через ворота
atsar
сообщение 27.6.2012, 16:31
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 2.5.2012
Пользователь №: 149287



Добрый день коллеги smile.gif Как начинающий энергоаудитор прошу помощи. Ситуация такова:
Есть несколько цехов стоящих параллельно, они соединены переходными галереями, вход и выход устроены с двух сторон, там ворота, погрузочная платформа, ворота открыты 6 часов в неделю, во время погрузки и разгрузки. И в эти моменты получается что по галереям через все цеха гуляет воздух холодный (так как в двери на протяжении всей галереи открыты, допустим из 4го цеха грузят поросят и получается что с 1 по 4 цех в галерее большие теплопотери) Я считаю сто мне нужно выяснить сколько тепла теряется через открытые ворота, эта величина и будет экономией, так как с помощью воздушных завес я не позволю холодному воздуху прорваться внутрь. помогите посчитать эту величину, не получается sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерджайзер
сообщение 28.6.2012, 9:32
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1444
Регистрация: 19.6.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 154099



Цитата(atsar @ 27.6.2012, 17:31) *
помогите посчитать эту величину, не получается sad.gif

Да, задачка сложная. Там же надо и конвекцию считать, фактически - аэродинамические расчеты. Но если слишком упрощенно, представь, что это стена с нулевым сопротивлением теплопередаче. Понимаю, что плюс - минус сапог. Расчеты не показывай, а напиши,"экспертная оценка rolleyes.gif теплопотерь через открытую калитку в среднем составляет стокото процентов "

Сообщение отредактировал Энерджайзер - 28.6.2012, 9:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Антуан
сообщение 28.6.2012, 10:11
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 35
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125129



по мероприятию: а не проще там установить элестичные тепловые завесы? на их работу Э.Э. тратить не надо.
да, я тоже предлагаю взять приблизительно...допустим 10% экономии!

Сообщение отредактировал Антуан - 28.6.2012, 10:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
atsar
сообщение 28.6.2012, 16:19
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 2.5.2012
Пользователь №: 149287



Приблизительно нельзя, эксперт написал, что ему необходимо обосновать экономию, написать формулу и расчет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерджайзер
сообщение 29.6.2012, 9:15
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1444
Регистрация: 19.6.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 154099



Цитата(atsar @ 28.6.2012, 17:19) *
Приблизительно нельзя, эксперт написал, что ему необходимо обосновать экономию, написать формулу и расчет.
Попадалово... Может спросить у Яндекса?

Сообщение отредактировал Энерджайзер - 29.6.2012, 9:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvm_auditor
сообщение 29.6.2012, 10:25
Сообщение #6





Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554



Цитата(Энерджайзер @ 29.6.2012, 12:15) *
Может спросить у Яндекса?

Например при поиске по "как рассчитать потери тепла через открытые ворота" Яндекс выдал вот такую ссылку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерджайзер
сообщение 29.6.2012, 14:19
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 1444
Регистрация: 19.6.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 154099



Ну, дык! С аtsar причитается!

Сообщение отредактировал Энерджайзер - 29.6.2012, 14:19
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
atsar
сообщение 2.7.2012, 8:55
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 2.5.2012
Пользователь №: 149287



Да не ребят, мне же нужна формула, расчет и тд., а не просто значение сомнительного происхождения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерджайзер
сообщение 2.7.2012, 11:24
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1444
Регистрация: 19.6.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 154099



Дык, там же формулы и расчет! Коэффициент подставляй указанный и считай!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
atsar
сообщение 2.7.2012, 14:03
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 2.5.2012
Пользователь №: 149287



Или я слепой или мы разные страницы читаем? smile.gif Где там формула расчета добавки на врывание холодного воздуха?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
atsar
сообщение 2.7.2012, 14:12
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 2.5.2012
Пользователь №: 149287



Нашел книгу Волкова Олега Дмитриевича "Проектирование вентиляции промышленного здания" Страница 72. Посчитал как там. Ваше мнение об этой книге? Стоит ли ей доверять? Старенькая все-таки.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  volkov_proektirovanie_ventilyacii_promishlennogo_zdaniya__1989_.zip ( 3,84 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 81
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvm_auditor
сообщение 3.7.2012, 6:33
Сообщение #12





Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554



Цитата(atsar @ 2.7.2012, 17:03) *
Или я слепой или мы разные страницы читаем? smile.gif Где там формула расчета добавки на врывание холодного воздуха?

А это что?

Цитата(atsar @ 2.7.2012, 17:12) *
Нашел книгу Волкова Олега Дмитриевича "Проектирование вентиляции промышленного здания"

Она и у нас на сайте висит.
Цитата(atsar @ 2.7.2012, 17:12) *
Посчитал как там. Ваше мнение об этой книге? Стоит ли ей доверять? Старенькая все-таки.

Попробуй забей данные по выше приведенной ссылке и сравни результаты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерджайзер
сообщение 3.7.2012, 9:10
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1444
Регистрация: 19.6.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 154099



Цитата(atsar @ 2.7.2012, 15:12) *
Нашел книгу Волкова Олега Дмитриевича "Проектирование вентиляции промышленного здания" Страница 72. Посчитал как там. Ваше мнение об этой книге? Стоит ли ей доверять? Старенькая все-таки.

По-моему, вполне можно доверять. По-моему со 144 страницы интересно. Там, кстати, и ссылочка на ГОСТ 69 года есть. А это - железно....

Сообщение отредактировал Энерджайзер - 3.7.2012, 9:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
atsar
сообщение 3.7.2012, 9:29
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 2.5.2012
Пользователь №: 149287



Цитата(kvm_auditor @ 3.7.2012, 7:33) *
А это что?

Ну так я вижу, что можно подставить и получить значение, но самой формулы для расчета нет, а мне нужна именно она.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерджайзер
сообщение 3.7.2012, 12:32
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1444
Регистрация: 19.6.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 154099



В самом верху формула с разъяснениями.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvm_auditor
сообщение 3.7.2012, 12:41
Сообщение #16





Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554



Цитата(Энерджайзер @ 3.7.2012, 15:32) *
В самом верху формула с разъяснениями.

В которой и фигурирует эта добавка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kaifsheg
сообщение 5.7.2012, 5:39
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 309
Регистрация: 4.4.2011
Пользователь №: 101702



Если условия позволяют, можно провести реальные замеры. Развесить логгеры, замерить объём помещений и темперутуру стен до и после. Всё можно объёденить в общ. мат. модель.
Можно замерять теплоотдачу системы отопления в установившемся нагретом режиме (выходные или ночь хотябы), потом сравнить потребление тепла сист. отопления с момента открывания дверей до установившегося теплого режима...
Это будет точнее.
Но если требуют формулу то лучше по формуле - хотя подобные формулы бывают очень приблизительные... Зак всегда прав.

Сообщение отредактировал kaifsheg - 5.7.2012, 5:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерджайзер
сообщение 5.7.2012, 8:43
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1444
Регистрация: 19.6.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 154099



Цитата(kaifsheg @ 5.7.2012, 6:39) *
Если условия позволяют, можно провести реальные замеры. Развесить логгеры, замерить объём помещений и темперутуру стен до и после. Всё можно объёденить в общ. мат. модель.
Можно замерять теплоотдачу системы отопления в установившемся нагретом режиме (выходные или ночь хотябы), потом сравнить потребление тепла сист. отопления с момента открывания дверей до установившегося теплого режима...
Это будет точнее.
Но если требуют формулу то лучше по формуле - хотя подобные формулы бывают очень приблизительные... Зак всегда прав.

Реальные замеры в данном случае, наоборот, могут вызвать огромную неточность. Нужна тогда серия замеров, а это и ресурсоемко, да и бессмысленно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
atsar
сообщение 5.7.2012, 10:52
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 2.5.2012
Пользователь №: 149287



Дело в том что условия не позволяют, достался в "наследство" недоделанный объект, сроки горят, надо срочно приводить в божеский вид и заканчивать. посчитал опираясь на книгу Волкова, мне кажется получилось правдоподобно. Решил на этом остановиться, но вопрос интересный и мне кажется вариантов решения несколько, так что на будущее очень буду рад выслушать и другие варианты smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерджайзер
сообщение 5.7.2012, 12:55
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1444
Регистрация: 19.6.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 154099



Цитата(atsar @ 5.7.2012, 11:52) *
Дело в том что условия не позволяют, достался в "наследство" недоделанный объект, сроки горят, надо срочно приводить в божеский вид и заканчивать. посчитал опираясь на книгу Волкова, мне кажется получилось правдоподобно. Решил на этом остановиться, но вопрос интересный и мне кажется вариантов решения несколько, так что на будущее очень буду рад выслушать и другие варианты smile.gif
Не думаю, что именно по этому вопросу, что-нибудь лучшее, за исключением кандидатской, можно предложить...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 10.7.2025, 13:58
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных