Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вторая крышка колодца
Serhio1
сообщение 10.7.2012, 6:42
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 98861



Здравствуйте коллеги, у меня следующий вопрос:
я проектирую хоз.-быт. канализацию, ее заглубление 1,20, ниже не получается, мешает существующая теплотрасса. Как утеплить колодцы? трубы я применяю изокорсис, а вот как быть с колодцами??? применять вторую крышку? кто-нибудь их применял? поделитесь опытом. В ТП 902-09-22.84 вторая крышка устанавливается на кольцо опорное КО-6, затем кирпичная кладка и уже на кирпичную кладку устанавливается люк чугунный. Мои колодцы находятся на дороге (автопарковка у комплекса). Как будет вести себя кирпичная кладка? ведь ее нельзя под проездами применять...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serhio1
сообщение 10.7.2012, 7:10
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 98861



и вообще помогут ли эти вторые крышки как то в утеплении? может их не закладывать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 10.7.2012, 8:09
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



а глубина промерзания какая?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serhio1
сообщение 10.7.2012, 8:35
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 98861



1800
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fatik
сообщение 10.7.2012, 8:45
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 946
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693



Кладку заменить кольцами.
Сделать теплотехнический расчет. Все зависит еще и от расхода, района. Оттаивание грунта в районе колодца, на проезжей части- не есть хорошо
Безлотковые колодцы как вариант, прочистка и труба.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 10.7.2012, 11:53
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



Цитата(Fatik @ 10.7.2012, 9:45) *
Сделать теплотехнический расчет.

Волшебная фраза, сам применяю. Только про методику за годы так и не узнал хоть сколько-нибудь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fatik
сообщение 10.7.2012, 12:06
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 946
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693



Цитата(aleksey_v @ 10.7.2012, 11:53) *
Волшебная фраза, сам применяю. Только про методику за годы так и не узнал хоть сколько-нибудь.

Ну, не знаю, запредельного в той методе ничего, тепловики если что, помогут )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 10.7.2012, 12:21
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



Цитата(Fatik @ 10.7.2012, 13:06) *
тепловики если что, помогут

Это вторая, следующая за первой, волшебная фраза smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fatik
сообщение 10.7.2012, 12:46
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 946
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693



Ага-ага, главное после этих двух добавлять третью волшебную "ну, пожаааалуйста" tongue.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рыж
сообщение 10.7.2012, 18:13
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458



И утеплитель вокруг колодца. Глубина промерзания 1,8 - значит нулевая температура доходит до отметки 1,8 от поверхности земли. Осюда либо оттаивание грунта вокруг колодца и провалы по весне, либо намерзание льда в колодце со всеми сопутствующими ништяками. Это будет зависеть от того, какой температуры будет местное гамно в конкретной точке сети.
Что у Вас там за теплотрасса? В проходном канале что ли, что из-за нее приходится вверх лезть? Точно 1,2 - не забыли про минимальные расстояния между ТС и К1?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serhio1
сообщение 11.7.2012, 6:46
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 98861



Теплотрасса в лотках 900х900 под каждую трубу, расстояние 200 от низа моей трубы до верха лотка. Гамно там будет от трех санузлов, длина трассы 70 м, уклон 0,007


Сообщение отредактировал Serhio1 - 11.7.2012, 6:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рыж
сообщение 11.7.2012, 17:00
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458



Значит, будет мерзнуть smile.gif
А отметка подключения совсем никак не получается, если под теплотрассой?
если совсем, тогда вариант один - утеплять. Но вариант плохой, если честно. Вам эти колодцы золотыми обойдуться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serhio1
сообщение 13.7.2012, 8:44
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 98861



КНС делать еще дороже обойдется
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor_V
сообщение 13.7.2012, 9:11
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 18.3.2010
Пользователь №: 48750



Вторая крышка (обычно из стального листа) применяется для того, если первая чугунная каким то образом раздавится от проезжающего тяжелого транспорта, что бы осколки не попали в колодец и не перекрырыли поток.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fatik
сообщение 13.7.2012, 9:36
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 946
Регистрация: 10.4.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 51693



Цитата(Igor_V @ 13.7.2012, 9:11) *
Вторая крышка (обычно из стального листа) применяется для того, если первая чугунная каким то образом раздавится от проезжающего тяжелого транспорта, что бы осколки не попали в колодец и не перекрырыли поток.

А я-то думал, для этого делают "тяжелые" люки...А вторые крышки из дерева, да еще и с утеплителем делают...ну ладно разработчики серий и типовых, видать, тоже об этом не знали. blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serhio1
сообщение 13.7.2012, 11:56
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 98861



Цитата(Igor_V @ 13.7.2012, 12:11) *
Вторая крышка (обычно из стального листа) применяется для того, если первая чугунная каким то образом раздавится от проезжающего тяжелого транспорта, что бы осколки не попали в колодец и не перекрырыли поток.

СНиП 2.04.02-84* п.8.66 В колодцах (при обосновании) необходимо пердусматривать установку вторых утепляющих крышек; в случае необходимости надлежит предусматривать люки с запорными устройствами

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рыж
сообщение 14.7.2012, 20:56
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458



не думаю, что на такой расход КНС будет дорогая. Чинить дорожное полотно каждый год будет дороже.
Кстати, Вы б хоть схемку показали с отметками.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skorpion
сообщение 15.7.2012, 19:15
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 2457
Регистрация: 21.11.2006
Из: Р. Волга
Пользователь №: 4837



Ваша канализация не замерзнет, если она пересекает теплотрассу. Над теплотрассой всегда тепло, на поверхности земли растет зимой травка. После теплотрассы ставьте перепадной колодец и прокладывайте канализацию на надлежащей глубине.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serhio1
сообщение 16.7.2012, 6:47
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 98861



Пересекаюсь в 2х местах с теплотрпссой, протяженность 70 м, теплотрасса не обогреет мне кажется, расход стоков будет небольшой, 3 санузла от магазина, уклон минимальный
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______.pdf ( 98,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 73
Прикрепленный файл  _______.pdf ( 98,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рыж
сообщение 16.7.2012, 21:22
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458



На Волге, можнет, и растет smile.gif В Питере вот не особо )))

К 1-2 будет промерзать. "Малосжимаемый грунт - засыпка под дорогой? Я б гильзы положила, тем более, при такой глубине сети. К1-3 существующий?
На колодец плиту дорожную,под нее и вокруг колодца утеплитель (что-нибудь не впитывающее влагу). Какой-нить кран с горячей водой на выпуске в здании, что б в случае чего пролить.Или греющий кабель с датчиком температуры в колодце.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serhio1
сообщение 18.7.2012, 6:41
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 98861



малосжимаемый грунт под дорогой, эта автопарковка. А есть ли смысл утеплять колодец? Холодный воздух через крышку будет попадать. И как вообще утепляют? Обклеивают наружные стенки колодца? А чем утеплить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_vk
сообщение 18.7.2012, 8:07
Сообщение #22


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477



Цитата(Serhio1 @ 18.7.2012, 7:41) *
А есть ли смысл утеплять колодец? Холодный воздух через крышку будет попадать. И как вообще утепляют? Обклеивают наружные стенки колодца? А чем утеплить?

1.
Цитата(Рыж @ 16.7.2012, 22:22) *
под нее и вокруг колодца утеплитель (что-нибудь не впитывающее влагу)

В поиск, не так давно была тема про утепление канализации. Можно и саму трубу засыпать, не помешает.
2.Вторую крышку все-таки ставить. И никакого холодного воздуха.

Цитата(Рыж @ 16.7.2012, 22:22) *
Или греющий кабель с датчиком температуры в колодце.

Извините за нескромный вопрос - а кабель куда лепить? На стенки колодца или в лоток? Ни разу не сталкивался просто unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рыж
сообщение 18.7.2012, 10:23
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 1269
Регистрация: 15.1.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14458



на стенки - который до датчика. Там электрики чего-то с защитой мудрят и все тип-топ работает. Поверх трубы предизолированной - греющий.

Еще раз повторяю: глубина промерзания грунта -1,8 - это граница проникновения нулевой температуры, т.е. на глубине 1,8 метра у Вас может случиться ноль. Чем выше - тем холоднее.
Я бы взяла скорлупы из пеноплэкса для трубы Ду1000мм на колодец (ну или какие там по диаметру подойдут - сейчас лень смотреть) и листы под плиту. Толщину определить рассчетом.
Кстати, стоит уточнить глубину промерзания. Это у Вас по геологии так?
М ожно не предусматривать изоляцию, но предусмотреть сброс горячей воды. Вообще почитайте про решения для вечной мерзлоты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
albrutt
сообщение 19.7.2012, 9:43
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 38
Регистрация: 6.3.2008
Из: Иваново
Пользователь №: 16300



Типовой проект 902-3-73.1.87 "Септики и вспомогательные сооружения" альбом II л.10.Крышка деревянная утепленная
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serhio1
сообщение 20.7.2012, 8:18
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 17.3.2011
Пользователь №: 98861



Спасибо за помощь!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 16:42
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных