|
  |
Маслоподъемные петли на Vrv |
|
|
|
30.7.2012, 10:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 100
Регистрация: 9.12.2007
Из: Самара
Пользователь №: 13642

|
Добрый день! Прошу поделиться кто сталкивался с устройством маслоподъемных петель на магистральных фреонопроводах систем VRV при расположении наружных блоков например на кровле здания, а внутр.блоки 1 этажа 12-этажного здания. Если есть узлы и условия применения - буду очень благодарен!!!
|
|
|
|
|
30.7.2012, 11:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 100
Регистрация: 9.12.2007
Из: Самара
Пользователь №: 13642

|
Господа, неужели никто не сталкивался???
|
|
|
|
|
30.7.2012, 13:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 397
Регистрация: 7.7.2008
Из: Россия
Пользователь №: 20391

|
Может быть поможет поизучать инструкции по монтажу VRV систем? У Mitsubishi Electric http://mitsubishi-aircon.ru/ довольно информативные буклеты. Заходите в раздел "Документация".
|
|
|
|
|
30.7.2012, 13:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 100
Регистрация: 9.12.2007
Из: Самара
Пользователь №: 13642

|
Цитата(Geeft @ 30.7.2012, 14:01)  Может быть поможет поизучать инструкции по монтажу VRV систем? У Mitsubishi Electric http://mitsubishi-aircon.ru/ довольно информативные буклеты. Заходите в раздел "Документация". Спасибо, попробую посмотреть
|
|
|
|
|
30.7.2012, 16:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2030
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241

|
Читайте документацию конкретного производителя. Я, по крайней мере, не встречал. Обратите внимание на перепад высот между наружным/внутренними блоками.
|
|
|
|
|
30.7.2012, 17:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 100
Регистрация: 9.12.2007
Из: Самара
Пользователь №: 13642

|
Цитата(SSA @ 30.7.2012, 17:25)  Читайте документацию конкретного производителя. Я, по крайней мере, не встречал. Обратите внимание на перепад высот между наружным/внутренними блоками. Я вот и хотел узнать про большой перепад высот. Проектировал и сдавал порядка 5 систем VRV III, но там примерно на одном уровне блоки стояли - не более 15 м, а вот на будущие проекты начинаю задумываться... Хотел узнать, может у кого был опыт как правильно их ставить, через какой промежуток и т.д.
|
|
|
|
|
1.8.2012, 9:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 1.8.2012
Пользователь №: 158397

|
Петли ставят каждые 3 метра на вертикальных участках френопровода (Газового).... А на самом деле производители VRF бьют себя в грудь и говорят, что не надо ставить петли!!! типа для возврата масла хватит скорости потока... Так что лучше консультироваться у поставщика оборудования.
|
|
|
|
|
1.8.2012, 10:15
|
Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 1.8.2012
Из: Москва
Пользователь №: 158388

|
Цитата(kon_vent @ 1.8.2012, 10:46)  Петли ставят каждые 3 метра на вертикальных участках френопровода (Газового).... А на самом деле производители VRF бьют себя в грудь и говорят, что не надо ставить петли!!! типа для возврата масла хватит скорости потока... Так что лучше консультироваться у поставщика оборудования. Всегда делали 5 метров, при большом перепаде высот
|
|
|
|
|
2.8.2012, 9:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 100
Регистрация: 9.12.2007
Из: Самара
Пользователь №: 13642

|
Цитата(kon_vent @ 1.8.2012, 10:46)  Петли ставят каждые 3 метра на вертикальных участках френопровода (Газового).... А на самом деле производители VRF бьют себя в грудь и говорят, что не надо ставить петли!!! типа для возврата масла хватит скорости потока... Так что лучше консультироваться у поставщика оборудования. А может кто схемкой петли поделиться или фотки может скинуть, кто делал. С каким радиусом гнуться - ну в общем конструктив
|
|
|
|
|
2.8.2012, 9:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2030
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241

|
2 kon_vent и detount Вы вообще знаете принцип возврата масла в мультизональных системах? Вы вообще знаете, что каждый поворот, петля - это реальное удлинение трассы? Например, ОДНА петля на дюймовой трубе вносит эффективное удлинение трассы на 4,3 метра. Посчитайте, сколько петель у Вас будет через 3-5 м и на сколько удлинится трасса. И не выйдете ли вы за максимальную длину трассы. Не путайте мультизону с холодильной техникой и сплитами.
|
|
|
|
|
2.8.2012, 11:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1742
Регистрация: 2.4.2008
Пользователь №: 17262

|
Цитата(koromyslov @ 30.7.2012, 18:19)  ... Проектировал и сдавал порядка 5 систем VRV III, но .... Хотел узнать, может у кого был опыт как правильно их ставить, через какой промежуток и т.д. На обучении по VRV III нам четко и однозначно говорили - "маслоподъемные петли не нужны ни в каком случае ! " У Дайкина специально существует алгоритм возврата масла путем прогона жидкостной пробки через трубы, и петли этому процессу только мешают.
Сообщение отредактировал Akela - 2.8.2012, 11:09
|
|
|
|
|
2.8.2012, 11:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932

|
Цитата(koromyslov @ 2.8.2012, 9:15)  А может кто схемкой петли поделиться или фотки может скинуть, кто делал. С каким радиусом гнуться - ну в общем конструктив Отчего же не поделиться. Однако, действительно надо читать мануалы. Многие серьезные производители уже выпускают оборудование, где возврат масла решается другими методами. Аркадий
Сообщение отредактировал ArFey - 2.8.2012, 11:51
|
|
|
|
|
6.8.2012, 20:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 89
Регистрация: 28.3.2009
Из: Ижевск удмуртия
Пользователь №: 31254

|
у дайкина тошибы и сити мульти масло съемная система которая снимает утечку масла в систему. но страхаваться ни когда не вредно. только лишнее сопротивление появится, а его посчитать не получится наверно, плюс шум от трассы...
|
|
|
|
|
7.8.2012, 11:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2030
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241

|
Страхуйтесь, страхуйтесь, осторожный Вы наш... А ничего, что это - НАРУШЕНИЕ инструкции по монтажу?
|
|
|
|
|
10.8.2012, 8:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 12.10.2010
Пользователь №: 76071

|
Доброе утро) У нас похожая ситуация. Монтируем систему VRF Hitachi, наружные блоки установлены на крыше 8-го здания. Про маслоподъемные петли в инструкции по монтажу ничего не сказано, но организация, которая будет производить шеф-монтаж рекомендовала заложить маслоподъемные петли через 8-10м
Сообщение отредактировал Olga-89 - 10.8.2012, 8:37
|
|
|
|
|
10.8.2012, 18:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2030
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241

|
Стесняось спросить, а у организации, которая будет делать шеф-монтаж, есть сертификат, свидетельство официального сервисного центра Hitachi, или, хотя бы дилера Hitachi? И второй вопрос. Они Вам оставят официальную гарантийную бумагу с печатью своей организации о гарантии на оборудование согласно данных производителя (как минимум, три года)? Или, только год на монтаж, а с оборудованием тра...айтесь сами? ИСЧО РАЗ ПОВТОРЯЮ.У мультизональных систем, помимо маслотделителя существует специальный режим возврата масла в компрессоры. Поэтому, в отличие от сплитов и холодильной техники маслоподъемных петель не требуется. Требуется только правильно посчитать диаметры трасс, особенно до первого рефнета.
Сообщение отредактировал SSA - 10.8.2012, 18:57
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
11.8.2012, 13:41
|
Guest Forum

|
Масло по контуру не гуляет, отделяет ся маслоотделителем, но небольшой процент все равно улетает в контур, для того и сделана функция возврата масла. Петли не нужны.
Сообщение отредактировал Iroha - 11.8.2012, 13:53
|
|
|
|
|
2.12.2013, 12:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923

|
Цитата(Iroha @ 11.8.2012, 14:41)  Масло по контуру не гуляет, отделяет ся маслоотделителем, но небольшой процент все равно улетает в контур, для того и сделана функция возврата масла. Петли не нужны. Господа, подскажите, а нужны ли маслоподъёмные петли в сплит-системах? Есть допустимый перепад высот между НБ и ВБ. Имеет ли он отношение к уносу масла? Если я его соблюдаю, то не нужно петель? В тырнете и Котзаогланиана можно встретить рекомендации а-ля 6 м. Нужно ли придерживаться этих рекомендаций? А то мне монтажник грамотный доказывает, что и на сплитах не надо, типа перепад высот соблюдаешь, то и не надо.
|
|
|
|
|
2.12.2013, 14:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2030
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241

|
Самый правильный ответ находится в инструкции по монтажу конкретного оборудования. От нее и надо "плясать".
|
|
|
|
|
3.12.2013, 15:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850

|
Цитата(SSA @ 2.12.2013, 15:18)  Самый правильный ответ находится в инструкции по монтажу конкретного оборудования. От нее и надо "плясать".  В китайских кондиционерах инструкция типичная, поэтому искать в ней нечего. Сам сейчас думаю ставить или не ставить. Трубы сначала идут вверх на 4 метра а потом в низ на 4 метра. И как я понял ставить нужно если внешний блок выше? Если ниже должна самотеком спустится? Я о сплитах бытовых.
|
|
|
|
|
3.12.2013, 18:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 332
Регистрация: 12.4.2010
Из: Astana
Пользователь №: 51821

|
Немаловажным будет еще тот факт, будет ли работать сплит-система на Тепло! Так что, если даже выше внутренний блок, но работает на Тепло, то может петля и нужна. Так что первым делом читаем инструкции.
|
|
|
|
|
3.12.2013, 19:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850

|
Думал про обогрев, но так и понял зачем там петля. я вам вышлю паспорт от кондиционера, там научат как пыль вытирать и фильтр мыть и что в случае неисправности, проверить включен ли он в розетку. Кстати самый дельный совет.
|
|
|
|
|
3.12.2013, 21:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 332
Регистрация: 12.4.2010
Из: Astana
Пользователь №: 51821

|
Дело не в том, что нет инструкции в кондиционере, а в том, что нет ответственности ни у кого. Поэтому должно быть все четко. Купили китайский кондиционер сами с Китая, монтируете сами как считаете нужным. Купили у компании, которая продает эти кондиционеры, не нашли инструкцию, запрашиваете у них. Если дали добро без петель, несут ответственность они. А то потом скажут, давай до свидания))))
|
|
|
|
|
4.12.2013, 4:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850

|
даже без петель кондиционер прослужит гарантийный период. Компании поставляющие китайские кондиционеры, умеют только хорошо их продавать. Да и до свидания не скажут если на объект не попадут.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума
|