Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
5 страниц V   1 2 3 > »   
Тема закрытаОткрыть тему
> преобразователь 0-10 в одноступенчатый релейный выход, где купить? или аналог
Сергей А. Ефремо...
сообщение 26.9.2012, 10:17
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Ищу преобразователь Sontay IO-RMA Прикрепленный файл  io_rma.png ( 110,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23
Прикрепленный файл  IO_RMA_1_.pdf ( 101,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33
, на сайте производителя ценник 19 евро http://www.sontay.com/products/input-output-modules. Не могу найти его у нас. Подскажите, кто знает, где можно приобресть эту приблуду, или аналог? Если есть дешевле, было бы еще лучше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
polyakov.mo
сообщение 26.9.2012, 10:21
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 549
Регистрация: 17.12.2009
Пользователь №: 42702



А просто твердотельное или электромеханическое реле не подойдет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 26.9.2012, 10:40
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Точно не знаю, вряд ли, я периодически возвращаюсь к этому вопросу, нужен порог включения 0,1-0,5В. Вариант "сколхозить" самому отпал по причине, что и отвечать в случае чего придется то же самому. Нужен заводской девайс, если есть такие релюхи, то я о них не слышал.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pzotov
сообщение 26.9.2012, 10:53
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568



Такое может подойдет..
Вообще то это не совсем преобразователь, а првильнее назвать
реле контроля напряжения постоянного тока..

http://www.sensorlink.ru/pdf/Comat_CT524.pdf
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 26.9.2012, 11:03
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Цитата(Pzotov @ 26.9.2012, 11:53) *
Такое может подойдет..
Вообще то это не совсем преобразователь, а првильнее назвать
реле контроля напряжения постоянного тока..

http://www.sensorlink.ru/pdf/Comat_CT524.pdf

А стоит оно то же 19 евро? Сдается что все 190, с дисплеем... так и до ПР не далеко. ))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pzotov
сообщение 26.9.2012, 11:19
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568



Возмите овеновский ТРМ501 с универсальным входом, и вперед. Правда не 19, а около 40 Евро, но тоже с дисплеем..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 26.9.2012, 11:24
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Цитата(Pzotov @ 26.9.2012, 12:19) *
Возмите овеновский ТРМ501 с универсальным входом, и вперед. Правда не 19, а около 40 Евро, но тоже с дисплеем..

Ладно не 140. )) А может всё-таки с Sontay кто-нибудь знает где купить можно, за 19, а лучше за 12, по диллерскому прайсу?

Сообщение отредактировал Сергей А. Ефремов - 26.9.2012, 11:27
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
polyakov.mo
сообщение 26.9.2012, 13:26
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 549
Регистрация: 17.12.2009
Пользователь №: 42702



Цитата(Сергей А. Ефремов @ 26.9.2012, 11:40) *
Точно не знаю, вряд ли, я периодически возвращаюсь к этому вопросу, нужен порог включения 0,1-0,5В. Вариант "сколхозить" самому отпал по причине, что и отвечать в случае чего придется то же самому. Нужен заводской девайс, если есть такие релюхи, то я о них не слышал.


А чего боитесь? Колхозить оно интереснее, чем работать по шаблону. В конце концов хорошие колхозные решения идут в массовое применение. Возьмите любой контроллер - аппаратура строится на микроконтроллере, все остальное, чтобы этот микроконтроллер работал. Кто то сколхозил на коленке и вуаля: девайс за тыщу рублей по оборудованию потом продается за 20 тр с наворотами к нему как среда разработки, документация

Я вот колхозил преобразователь сигнала из 0-10В в 0-1 В - работает и по сей день. Датчик температуры с NTC10K вместо заводского подключил к контроллеру и стоило это удовольствие 100 руб. Думаю открыть мелкосерийное производство датчиков наружной температуры из распаечной коробки и NTC10K терморезистора. Цена вопроса - 50 руб коробка + 50 руб (в чип дип если оптом) сам чувствительный элемент
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 26.9.2012, 13:50
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Нужна схема, а у нас схемщик "заболел", точнее ему не до нас сейчас, человек занимет серьёзную должность, налаживает (руководит) 3G в крупной сотовой сети нашего региона, раньше было время, а теперь всё изменилось. Мне на одном радиофоруме нарисовали что-то, не понятно что, за 5 минут на второй день топикстарта, я бы спаял, да что-то не очень доверяю нарисованному, вот и решил поискать что-то уже готовое. Тумблер переключения зима-лето мы покупаем за 400 рублей, кошерный Шнайдер, 10 евро, ну а эта приблуда 19, а так я и сам понимаю что два транзистора 100 рублей будут стоить. Нужна схема!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 26.9.2012, 14:54
Сообщение #10


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10916
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



Цитата
Нужна схема!
гугль, компаратор. не?
а так да, согласен с мнением о любом дешманском регуляторе-термостате. останется лишь подобрать входной делитель...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 26.9.2012, 15:55
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Цитата(LordN @ 26.9.2012, 15:54) *
не?

не
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pzotov
сообщение 26.9.2012, 16:03
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568



"Колхозить" это конечно хорошо и интересно, сам этим страдал когда-то, только учтите , что любая ваша плата печатная при таком исполнении через несколько лет придет в вид соответствующий, потом какие условия эксплуатации предвидятся - если в помещении с нормальной влажностью и температурой, то это одно, на улице совсем другое, да и схемотехника должна все учитывать..
В принципе схема порогового компаратора не является "секретом", и если действовать по принципу "..или эмир сдохнет или ишак или я.." то проблем не вижу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 26.9.2012, 16:48
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Так то есть схема, на радиофоруме нарисовали. Только они мелочиться не стали и сразу предусмотрели симисторный пуск трехфазной нагрузки. )) А мне куда такую схему?! Контактор трехполюсный и без этого можно подцепить к управляющему выходу, причем разные контакторы, под соответствующую нагрузку. Прикрепленный файл  post_138282_1340986224_thumb.jpg ( 8,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 15


А попроще вот схемка, только её смысл, как не удивительно, мне понятен еще меньше, чем схема с компаратором. Прикрепленный файл  post_138282_1340986292_thumb.jpg ( 4,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18
В ней наверно нужно заменить катушку реле на опторазвязанный симистор, а к нему уже катушку, скорее всего.

Может кто переколхозить до нормального рабочего варианта (близкому к изображенному на фото в первом посте)? Потенциометр не обязательно, IO-RMA предусматривает различные варианты алгоритмов, задаваемых DIP-переключателями, а надо только открытие симистора при 0,3 вольтах на выходе, т.е. входе. Хотя потенциометр наверно лишним все-таки бы не был, мало ли какую настройку вдруг надо будет сделать, а так 0,3В по умолчанию, может 0,5В, не уверен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
cauto
сообщение 26.9.2012, 17:07
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1854
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 35184



Цитата(Сергей А. Ефремов @ 26.9.2012, 11:17) *
Ищу преобразователь Sontay IO-RMA
В личку загляните.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 26.9.2012, 19:37
Сообщение #15


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Сергей А. Ефремов @ 26.9.2012, 17:48) *
А попроще вот схемка, только её смысл, как не удивительно, мне понятен еще меньше, чем схема с компаратором. Прикрепленный файл  post_138282_1340986292_thumb.jpg ( 4,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

Не пойдёт.

Цитата(Сергей А. Ефремов @ 26.9.2012, 11:40) *
нужен порог включения 0,1-0,5В


Это, наверное, нужен компаратор на операционнике "rail-to-rail" или задействовать АЦП, или ТРМ1...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 26.9.2012, 19:49
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Цитата(cauto @ 26.9.2012, 18:07) *
В личку загляните.

Спасибо огромное, обязательно попробую.

Уже пробовал в другом месте поинтересоваться, озвучили розницу 66 евро, про диллер даже спрашивать не стал, срок 5 недель. Проще наверно самому в Европе зашопить и почтой доставить, у меня жена так шмотки покупает. )) Хотя по уму даже 19 евро за эту фигню жалко, при цене в 40 евро проще взять другой контроллер или другое программируемое реле в щит, ну или оставить как есть тумблер зима-лето, либо уж кохоз колхозить по-взрослому... Так то це-е-е-елый ПР110 40 евров стоит, а тут 2 транзистора с лампочкой, не целесообразно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 26.9.2012, 19:49
Сообщение #17


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Pzotov @ 26.9.2012, 17:03) *
В принципе схема порогового компаратора

А недавно я услышал словосочетание "детский педиатр". biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 26.9.2012, 20:02
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Более читабелная картинка.
Прикрепленный файл  1632620.jpg ( 62,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41

По идее, если убрать лишнее, должна получиться рабочая схема.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анатолий1
сообщение 26.9.2012, 20:54
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 908
Регистрация: 23.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2964



SC1 от Regin давно проверенное устройство
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 26.9.2012, 21:24
Сообщение #20


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Сергей А. Ефремов @ 26.9.2012, 21:02) *
По идее, если убрать лишнее, должна получиться рабочая схема.

Надо добавить резистор для ПОС.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pzotov
сообщение 27.9.2012, 12:29
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568



Ну ну..
Уберите лишнее, потом когда разберетесь, окажется что для операционников нужно питание двухполярное (что на схеме скромно не показано)..
Схема на одном транзисторе будет работать неустойчиво без положительной обратной связи. Тут нужен триггер Шмидта
с гистерезисом, правда 0,1В не один полупроводник не почувствует при однополярном питании
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 27.9.2012, 15:16
Сообщение #22


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(tiptop @ 26.9.2012, 20:37) *
или ТРМ1...

Не знаю, может быть, это и не нужно, но решил дополнить. smile.gif

"... или ПРОМА-ИП"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HVAC
сообщение 27.9.2012, 16:07
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 715
Регистрация: 12.5.2009
Пользователь №: 33391



У Sauter есть вот такая штучка:

EYZ270F101: Unit for analogous signal 0.5-10V DC transformation into discrete output.

http://www.uniservice.ru/download/katunis/EYZ270F101be.pdf

Могу ошибаться, но стоит по-моему меньше 19 Евро. Зато гораздо удобнее, чем Sontay IO-RMA, ибо крепится прямо на клеммную колодку финдеровского реле.
Купить можете у представителей Sauter, например Унисервис в Жуковском.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 27.9.2012, 17:43
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Хороший девайс. Только не понял про сам момент смены статуса DO, он фиксированный или его задать можно?

Сообщение отредактировал Сергей А. Ефремов - 27.9.2012, 17:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HVAC
сообщение 27.9.2012, 18:26
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 715
Регистрация: 12.5.2009
Пользователь №: 33391



Фиксированный. На 0,5 В по идее уже сработает. А что у вас за странный сигнал 0,1-0,5В? Откуда вы его берете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 27.9.2012, 18:31
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Из космоса... )) Сигнал 0-10, 0,1-0,5 - уставка. А я почему-то подумал что на 3,5 оно переключается, точно на 0,5?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HVAC
сообщение 28.9.2012, 17:26
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 715
Регистрация: 12.5.2009
Пользователь №: 33391



Да, точно, при 3,5 В срабатывает. Вот на русском описание -
http://www.uniservice.ru/download/katunis/UNI270F101r.pdf
А вы не можете увеличить напряжение вашей уставки? Или продублировать ее в увеличенном виде на другом AO контроллера? Чтобы довести ее значение до человеской величины.

Ибо мне кажется не совсем правильно вы хотите применить Sontay IO-RMA, SC1 Regin и тому подобные девайсы для такого сигнала, ведь работать вы будете на самом-самом краю диапазона регулировки. ИМХО ненадежно это.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 28.9.2012, 19:06
Сообщение #28


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата
преобразователь 0-10 в одноступенчатый

А есть там выход "+10 В" ?

А то можно вместо "0,1 - 0,5 В" взять "9,5 - 9,9 В"...

Тогда подойдёт с делителем этот вариант:

Цитата(HVAC @ 28.9.2012, 18:26) *
Да, точно, при 3,5 В срабатывает


Хотя питание отдельное потребуется... huh.gif
Или там от сети "220" можно?
Непонятно, развязки нет?

Сообщение отредактировал tiptop - 28.9.2012, 19:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 28.9.2012, 19:34
Сообщение #29


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



...И с гистерезисом непонятно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей А. Ефремо...
сообщение 28.9.2012, 20:26
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 2962
Регистрация: 10.7.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 156204



Назначение девайса: включить насос в момент начала открытия трехходового клапана. Осуществлять пуск при открытии клапана на 35% слишком поздно, хотя в целом предусмотрен плавный запуск приточки, начиная с пассивного режима (при включенной вытяжке открывается приточная заслонка, сам вентилятор притока пускается с задержкой). Гистерезис при ПИДе не актуален, задается порог включения\отключения без гистерезиса.

Отправил запрос на разработку электронной схемы, посмотрю что ответят. Хорошо что подняли вопрос с уставкой, это обязательно нужно учесть, для более качественной работы диапазон уставки необходимо сократить до интервала 0-2В, тогда будет не на краю.

А вообще было бы здорово разработать эту приблуду коллективно, если в ней есть польза и необходимость для народа. Есть же наверно на форуме понимающие в этом люди, или с миру по нитке (микросхемке) вот и готов приборчик, пользуйтесь на здоровье. И совсем уж не лишним было бы завести специальную темку куда бы складировались различные схемы самодельных преобразователей, например термосопротивлений в 0-10, 0-10 в 3Р и так далее. Если есть у кого такие схемы выкладывайте, коли не жалко! А то жаба душит платить 100 евро за то что в реальности стоит 100 рублей.

Назначение девайса: включить насос в момент начала открытия трехходового клапана. Осуществлять пуск при открытии клапана на 35% слишком поздно, хотя в целом предусмотрен плавный запуск приточки, начиная с пассивного режима (при включенной вытяжке открывается приточная заслонка, сам вентилятор притока пускается с задержкой). Гистерезис при ПИДе не актуален, задается порог включения\отключения без гистерезиса.

Отправил запрос на разработку электронной схемы, посмотрю что ответят. Хорошо что подняли вопрос с уставкой, это обязательно нужно учесть, для более качественной работы диапазон уставки необходимо сократить до интервала 0-2В, тогда будет не на краю.

А вообще было бы здорово разработать эту приблуду коллективно, если в ней есть польза и необходимость для народа. Есть же наверно на форуме понимающие в этом люди, или с миру по нитке (микросхемке) вот и готов приборчик, пользуйтесь на здоровье. И совсем уж не лишним было бы завести специальную темку куда бы складировались различные схемы самодельных преобразователей, например термосопротивлений в 0-10, 0-10 в 3Р и так далее. Если есть у кого такие схемы выкладывайте, коли не жалко! А то жаба душит платить 100 евро за то что в реальности стоит 100 рублей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V   1 2 3 > » 
Тема закрытаОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 14.9.2025, 16:55
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных