Маленькие теплопотрери Опции

[malakhov-]

Уважаемые специалисты! Есть помещение склада с tв=16°С. Площадь 610м2, высота потолков 10м. Был выполнен теплотехнический расчет, расчет теплопотерь. Результат показал, что теплопотери данного склада составляют 22500Вт! Т.е. 37 Вт/м2, а если на объем, то 3,7 Вт/м3. Это нормально???? Заранее спасибо за ответы.

Расчет теплопотерь, выполнен с учетом инфильтрации


tн = -26°С

[malakhov-]

Уважаемые специалисты! Есть помещение склада с tв=16°С. Площадь 610м2, высота потолков 10м. Был выполнен теплотехнический расчет, расчет теплопотерь. Результат показал, что теплопотери данного склада составляют 22500Вт! Т.е. 37 Вт/м2, а если на объем, то 3,7 Вт/м3. Это нормально???? Заранее спасибо за ответы.

Расчет теплопотерь, выполнен с учетом инфильтрации


tн = -26°С

[Khomenko_A_S]

Стены из термосов небось выложены)
Программой считали ? Какой?

Какая площадь ограждающих конструкций? Какие коэффициенты теплопроводности? Какой воздухообмен?

[malakhov-]

Стены - Стеновые сендвич панели Теплант ПСБ 150 К = 0,231Вт/м2°С;
Покрытие - Кровельные сендвич панели Теплант ПКБ 200 К = 0,175 Вт/м2°С

Считаю вручную в Экселе.

[Khomenko_A_S]

А площади? Пол?

[malakhov-]

Воздухообмен здесь ни при чем! Расход тепла на вентиляцию выполняется отдельным расчетом. Воздухообмен склада 1

 ___________________________________________.xls ( 36,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 766


Выложил расчет с площадями и коэффициентами.

[Wiz]

При расчете коэффициента теплопередачи вы скорее всего неучитываете коэффициент теплотехнической неоднородности данных панелей, который составляет для треслойных панелей с эффективным утеплителем 0,75.
А также возможную инфильтрацию через стыки панелей.

[malakhov-]

А в каких документах можно найти коэффициент теплотехнической неоднородности? На сайте производителя информации нет

[Wiz]

СП 23-101-2004
табл. 6

[malakhov-]

При учете коэффициента неоднородности теплопотери составили 26400Вт, против прежних 22500Вт.

Wiz, спасибо!

Дело в том, что у кого не спроси все твердят теплопотери 100 Вт/м2. В моей практике таких цифер ниразу не получалось.

[michail_matukin]

37 Вт/м2 Нормальные удельные теплопотери для производства или склада. Хотя данное число больше характерно для средних пролетов цехов, а у Вас отдельно стоящее здание с наружными ограждениями. Должно в среднем около 50 Вт/м2 получиться. Но зависит конечно, от того, сколько окон, какие они(я как то не встречал в складах окна с пятикамерным стеклопакетом и супер теплые - обыкновенно однокамерный стекло пакет с R0 хорошо если хотя бы 0,5), режима работы здания - если идет постоянная загрузка фур то никакие завесы не спасут и нагрузка ляжет на Ваши отопительные приборы.

[jota]

Бывают склады без окон и дверей?
Тогда это огурец....

[malakhov-]

Склад в составе логистического комплекса и имеет три ограждения: наружная стена на восток, наружная стена на запад, покрытие.

Естественно в помещении есть окна и они учтены в теплотехническом расчете, файл с расчетом выше.
Так же есть наружные ворота - разгрузка-погрузка один раз в сутки. Ворота оборудованы воздушно-тепловой завесой

michail_matukin, спасибо.

[malakhov-]

И полы по грунту.

[Alex_]

Производство панелей идеальным не бывает.
Монтаж идеальным тоже не бывает.
Мостики холода всё равно будут (как конструктивные, так и "накосяченные").
Утеплитель стен всё равно где-то будет намокать и сильно потеряет в теплоизоляционных свойствах.
Про инфильтрацию уже писАли.
Холод через отрытые дери будет врываться.

На всё на это я бы дал процентов 50 запаса по теплу.
Всё вышексказанное из опыта. Рассчиать точно всю эту лабуду практически невозможно.

[malakhov-]

Alex, спасибо, конечно за совет!!! Но как же энергоэффективность???

К своему теплотехническому расчету добавил еще расход тепла на нагрев электроштабелера и добавочные 0,02 на каждый метр свыше 4 по высоте помещения. В итоге теплопотери составляют 32450Вт, что соответствует 53Вт/м2, как писал michail_matukin

[испытатель]

Alex, спасибо, конечно за совет!!! Но как же энергоэффективность???

Вы по энергоэффективности даже нормы для жилых зданий втрое перекрыли.

[OYL]

На халтуру строителей набрасываем до 25%

[Alex_]

В итоге теплопотери составляют 32450Вт, что соответствует 53Вт/м2...

Это уже больше похоже на правду, но ещё не вся правда. Далее,

На халтуру строителей набрасываем до 25%

И спим спокойно, не беспокоясь о том, что кто-то будет мёрзнуть. Волноваться о том, что "поставили" заказчика на деньги, тоже не стОит. 10 кВт отопительных приборов - это копеечная сумма. Считайте, страховка. Причём, весьма оправданная.

[malakhov-]

Всем спасибо за советы и ответы в нашей стране ни как без запаса

[vnvik]

Вызывает большое сомнение не только цифра 0,175 Вт/(м^2оС), но даже приведенная изготовителем панелей
цифра R=5,249 (м^2оС)/Вт
http://teplant.ru/production/11/

Если исходить из приведенной там же характеристики
утеплителя 0,034 Вт/(м^оС).
То в первом приближении получаем 0,034/0,2=0,17Вт/(м^2оС). Что то добавят тепловые мостики, что то снимет местами дополнительные 37 мм утеплителя

Но цифре 0,034Вт/(м^оС). при 10^оС должен соответствовать расчётный показатель 0,041-0,044Вт/(м]^оС) ( СП 23-101-2004 таблица Д1)
А исходя из него мы получим в первом приближении 0,205-0,22Вт/(м^2оС)

Не лучшим образом на этой цифре может отразится и всякая там ориентация волокон.

Сообщение отредактировал vnvik - 6.10.2012, 15:22

[IVAN_VAS]

ГОСТ Р 54851-2011 Конструкции строит огражд Расчет

Прикрепленные файлы

 _______54851_2011.pdf ( 290,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3395

 

[malakhov-]

"Не лучшим образом на этой цифре может отразится и всякая там ориентация волокон." с 2004 года технологии продвинулись

[Василиса Я]

Прикинула в свой программе. Тоже Ехcеl.
610 м кв - примерно квадрат 25х24,4. 2 наружных стены, как я поняла...
Пол по грунту. Наружная температура -28. Кратность воздухообмена приняла 2. ( у меня в программе учитывается. Чем меньше кратность воздухообмена, тем меньшие теплопотери получаются в итоге )
Результат расчета - 73 800 Вт.

Сообщение отредактировал Василиса Я - 9.10.2012, 17:44

[Alex_]

Кратность воздухообмена приняла 2.
Результат расчета - 73 800 Вт.

Кратность надо снизить раз в 6 (минимум)

[Василиса Я]

Почему?

Снизила. Получила кратность 0,33. Результат расчета 61 750 Вт

[MAverick]

Считаю крупные магазины. Кровля на отм. +10.3. Пол холодный на грунте. Приведенные теплопотери 33-36 Вт/м2. Вот и считайте, а вентиляцию надо резать и ставить рекуператор, а то ОПА! Где тер. склад?

Сообщение отредактировал MAverick - 9.10.2012, 18:15

[vnvik]

"Не лучшим образом на этой цифре может отразится и всякая там ориентация волокон." с 2004 года технологии продвинулись

Поделитесь новостями продвинутой технологии.

[malakhov-]

Прикинула в свой программе. Тоже Ехcеl.
610 м кв - примерно квадрат 25х24,4. 2 наружных стены, как я поняла...
Пол по грунту. Наружная температура -28. Кратность воздухообмена приняла 2. ( у меня в программе учитывается. Чем меньше кратность воздухообмена, тем меньшие теплопотери получаются в итоге )
Результат расчета - 73 800 Вт.

А для чего вы кратность воздухообмена учитываете? Если вентиляция естественная, то тогда ладно. Но у меня стоит приточка с подогревом наружного воздуха с рекуперацией + естественная вытяжка. Соответственно расход тепла на вентиляцию при расчете теплопотерь помещения лично я не считаю.

Считаю крупные магазины. Кровля на отм. +10.3. Пол холодный на грунте. Приведенные теплопотери 33-36 Вт/м2. Вот и считайте, а вентиляцию надо резать и ставить рекуператор, а то ОПА! Где тер. склад?

склад в Санкт-Петербурге.

[malakhov-]

Из статьи журнала АВОК №6/2004 "Отопление и вентиляция современных складских комплексов" принял решение, что для расчетного воздухообмена склада можно взять не весь объем, а объем, равный площадь*hр.з., где hр.з. принял 2м.

Поделитесь новостями продвинутой технологии.

вы уже здесь были http://teplant.ru/production/11/ , чем не технологии

Сообщение отредактировал malakhov- - 12.10.2012, 13:59

[malakhov-]

Поделитесь новостями продвинутой технологии.

После пересчета с учетом коэффициента неоднородности, К=0,233Вт/м2°С, так что все хорошо