Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Прямой пуск вентилятора 45 кВт
Plut
сообщение 1.11.2012, 9:16
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 1.11.2012
Пользователь №: 168798



Подвернулась халтурка - "нарисовать" запитку вентиляторов ВРП 115-45 с двигателями 45 кВт. Как я понял хотят прямой пуск. Это вообще допускается? Какой тогда брать автомат и пускатель?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 1.11.2012, 9:24
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Не знаю что за система у вас, у меня была такая проблема: у заказчика стоял на улице вентилятор 30квт, 400 об/мин (10 полюсник), военщина 50-60г.. раньше, когда запускали пускателем, то вначале вручную раскручивали, иначе выбивала защита, просаживалось напряжение до таких порогов, что выбивало компы...
Поставил частотник, окупилось за 3-4 месяца, зак доволен..
в первый месяц после установки нагрянули к нему РЭСовцы, типа ворует эл энергию (вент - основное энергоемкое оборудование), облазили всю подстанцию, проверили все пломбы, все в норме.. когда зак указал на мои шкафы с ПЧ, те одобрительно закивали и удалились..
Интересно, когда "приливали" ПЧ с диром, он меня в шутку послал не далеко.. говорит: -Нах..а я столько бабок за свет раньше платил?
так что делайте вывод, на крайняк хотя бы УПП...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
and
сообщение 1.11.2012, 9:57
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1650
Регистрация: 10.5.2011
Из: Гатчина
Пользователь №: 107121



УПП конечно лучше...
Сеть, как я понимаю выдержит, раз хотят прямой пуск?
Пускатель (контактор) - на номинальный ток двигателя.
Автоматический выключатель - любой (кроме ИЭК) с указанием "для защиты электродвигателя" (тип D время-токовой характеристики), с регулировкой тока срабатывания, и с подбором номинала примерно так.


Сообщение отредактировал and - 1.11.2012, 10:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vicha15
сообщение 1.11.2012, 10:32
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 28.4.2009
Пользователь №: 32802



Цитата("Plut")
45 кВт. Как я понял хотят прямой пуск. Это вообще допускается?

Допускается.А почему нет,что Вас смущает. При нормальной сети с прямым пуском 45кВт вентиляторы работают без проблем.

Цитата("Сергей Валерьевич")
просаживалось напряжение до таких порогов, что выбивало компы...

Это проблема конкретно данной сети.
Цитата("Сергей Валерьевич")
вначале вручную раскручивали, иначе выбивала защита,

Неправильно подобрана защита,тем более если она 50-60гг(давно свое отработала). Еще слабая сеть, токи были выше,
поэтому Ваше решение с установкой ПЧ возможно было оптимальным. Но стоит учитывать следующее:
Цитата("Сергей Валерьевич")
Поставил частотник, окупилось за 3-4 месяца, зак доволен..

т.е. Вы стали крутить двигатель на меньшей частоте, значит тех.процесс допускает снижения производительности вентилятора, отсюда или неправильно подобран вентилятор или Вы делали обратную связь, т.е. зацепились за какой-то параметр тех.процесса, на 50Гц никакой экономии не будет,скорее наоборот, ПЧ на свои нужды тоже элетроэнергии требует...тогда в таком случае правильнее УПП использовать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Iroha_*
сообщение 1.11.2012, 10:44
Сообщение #5





Guest Forum






Цитата(vicha15 @ 1.11.2012, 12:32) *
, ПЧ на свои нужды тоже элетроэнергии требует.

Сколько он требует на свои нужды ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Plut
сообщение 1.11.2012, 11:06
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 1.11.2012
Пользователь №: 168798



Что за сеть - не знаю, да и вряд ли кто скажет, объект далеко, заказчик (мой) местный, там он подрядчик по вентиляции вообще, т.е. они даже не электрики, поэтому инф. очень ограниченно. В общем, как понял прямой пуск - не проблема при нормальной мощности сети. Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Iroha_*
сообщение 1.11.2012, 11:15
Сообщение #7





Guest Forum






Это как повезет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vicha15
сообщение 1.11.2012, 12:20
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 92
Регистрация: 28.4.2009
Пользователь №: 32802



Цитата("Iroha")
Сколько он требует на свои нужды ?

Вероятно Вы не сталкивались с подбором вентиляторов и кондиционеров для шкафов автоматизации раз такой вопрос.
Например KEB - не самый "плохой" ПЧ(для вентилятора конечно избыток,но него инфа есть под рукой - для примера)


1 кВт каждый часик - греем шкавчик, удивило?!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 1.11.2012, 12:28
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Цитата(vicha15 @ 1.11.2012, 11:32) *
т.е. Вы стали крутить двигатель на меньшей частоте, значит тех.процесс допускает снижения производительности вентилятора, отсюда или неправильно подобран вентилятор или Вы делали обратную связь, т.е. зацепились за какой-то параметр тех.процесса, на 50Гц никакой экономии не будет,скорее наоборот, ПЧ на свои нужды тоже элетроэнергии требует...тогда в таком случае правильнее УПП использовать.

Да, совершенно верно.. вкратце - техпроцесс похож на большой самогонный аппарат, только грели нефть, гоняя ее по трубе, которую снизу и охлаждал этот вентилятор... раньше зимой ставили решетки типа шиберов, так как не могли добиться стабилизации температуры на выходе.. предложил им ПИД с управлением от температуры на выходе среды, но пока там сидит оператор и тупо следя за температурой, крутит уставку для ПЧ.. И тому они несказанно рады..
Зимой, по рассказам энергетика, частота падает до 8-10 гц, температура с точностью +-5гр на выходе в ручную, раньше до 40 доходило...Улучшилось качество, увеличился спрос..
засекал, даже на 50гц экономия по показаниям тока на амперметрах доходила до 5-7% по сравнению с прямым пуском..

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 1.11.2012, 12:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ssn
сообщение 1.11.2012, 12:45
Сообщение #10


проектировщик ТМ (фриланс)


Группа: Участники форума
Сообщений: 4032
Регистрация: 13.3.2005
Из: Череповец - СПБ - Воронеж - Геленджик
Пользователь №: 543



ну не знаю.. 45 кВт и прямой пуск это такие переразмеренные вводные автоматы получатся...
сделайте хотябы пуск звезда - треугольник...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
polyakov.mo
сообщение 1.11.2012, 17:45
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 549
Регистрация: 17.12.2009
Пользователь №: 42702



Цитата(Сергей Валерьевич @ 1.11.2012, 13:28) *
Да, совершенно верно.. вкратце - техпроцесс похож на большой самогонный аппарат, только грели нефть, гоняя ее по трубе, которую снизу и охлаждал этот вентилятор... раньше зимой ставили решетки типа шиберов, так как не могли добиться стабилизации температуры на выходе.. предложил им ПИД с управлением от температуры на выходе среды, но пока там сидит оператор и тупо следя за температурой, крутит уставку для ПЧ.. И тому они несказанно рады..
Зимой, по рассказам энергетика, частота падает до 8-10 гц, температура с точностью +-5гр на выходе в ручную, раньше до 40 доходило...Улучшилось качество, увеличился спрос..
засекал, даже на 50гц экономия по показаниям тока на амперметрах доходила до 5-7% по сравнению с прямым пуском..


А если еще и ПИД или по ЛАЧХ скорректировать это ж сколько можно будет кроссвордов разгадать за смену
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SVKan
сообщение 1.11.2012, 18:29
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1707
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454



На блоках 200МВт и выше тепловых станций питательный насос приводится двигателем 8000кВт/6кВ. На блоках до 100Мвт - 4000-5000кВт.
Дымососы для котельных ТЭЦ имеют мощность 1000/630кВт, сетевые насосы 1600-2000кВт.
Ну и далее по списку...

Пуск прямой. Без всяких переключений, УПП, частотников и т.п.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BROMBA
сообщение 1.11.2012, 18:41
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 4886
Регистрация: 20.9.2006
Пользователь №: 4070



Цитата(Plut @ 1.11.2012, 9:16) *
Подвернулась халтурка - "нарисовать" запитку вентиляторов ВРП 115-45 с двигателями 45 кВт. Как я понял хотят прямой пуск. Это вообще допускается? Какой тогда брать автомат и пускатель?

Та всё просто, как палка и веревка - смотрите марку двигателя на шильдике, по справошнику смотрите кратность пускового тока (5, 7, или 11, если шо), подбираете подходявый по калибру автоматик и пускатель; теплушку пускателя регулируете по месту, шоб не отстреливала за время нормального пуска. Всё.
Пугает 5, 7 или 11? - подбираете подходявый УПП. Вот теперь всё.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SVKan
сообщение 1.11.2012, 19:30
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1707
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454



Проще автомат для двигателя взять на 100А.
И теплушка уже есть (регулируемая где-нибудь в пределах 70-90А или 80-100А - посмотреть по номиналу двигателя какой лучше подойдет) и пускового тока можно не бояться (у них электромагнитный расцепитель на 12-13 номиналов).
Ну и контактор подцепить соответствующий.
Если брать одного производителя, то обычно есть и соединительные комплекты чтобы их между собой в одно целое слепить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ka3ax
сообщение 2.11.2012, 2:51
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 991
Регистрация: 9.8.2009
Из: Kiel
Пользователь №: 37063



Цитата
Допускается.А

в европе не допускается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Plut
сообщение 2.11.2012, 8:19
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 1.11.2012
Пользователь №: 168798



Цитата(Ka3ax @ 2.11.2012, 5:51) *
в европе не допускается.


Объект в Казахстане)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pzotov
сообщение 6.11.2012, 17:54
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568



Цитата
Например KEB - не самый "плохой" ПЧ

Ну что же Вы так о весьма достойном изделии mellow.gif

Хотел сначала тоже написать об избыточности частотника, но узнав о режимах работы
полностью поддерживаю его применение, учитывая постоянный рост стоимости энергии,
думаю окупиться быстро..
Ну а ПИД приделать несложно, особенно при таких требованиях +/-5гр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Валера Ц
сообщение 27.11.2012, 22:29
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 26.11.2012
Пользователь №: 171825



Привет!
1 какой мотор 220\380 или 380\660 .Если 380\660 собирай схему звезда треугольник
2 поставить soft starter мягкий пуск.
3 частотник
сначало надо определиться
1 сколько пусков в час\смену
2 на сколько загружен мотор от номинала.
3 какие функции он выполряет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 23:36
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных