Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Работа регулятора прямого действия
vvpetrovich
сообщение 2.11.2012, 17:46
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 20.4.2009
Пользователь №: 32407



Будет ли на выходе пружинного регулятора "после себя" постоянное заданное давление если входное давление будет колебаться? Или они держат выходное давление только при постоянном входном?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 2.11.2012, 18:54
Сообщение #2


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(vvpetrovich @ 2.11.2012, 18:46) *
Или они держат выходное давление только при постоянном входном?

Да, при постоянном входном давлении и при постоянном расходе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 2.11.2012, 21:17
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 2402
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Цитата
Да, при постоянном входном давлении и при постоянном расходе.


Не совсем согласен. У автономных редукционных клапанов давление на выходе будет поддерживаться на постоянном уровне в том числе при изменяющемся расходе и давлении на входе. Однако вот диапазон изменения расхода у регуляторов прямого действия не так широк; как правило гарантированная устойчивая работа регулятора с кратностью примерно 10:1.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 3.11.2012, 9:08
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 4266
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(tiptop @ 2.11.2012, 19:54) *
Да, при постоянном входном давлении и при постоянном расходе.

Ну, что Вы, при постоянных параметрах и регулятор не нужен, задвижки хватит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vvpetrovich
сообщение 3.11.2012, 9:35
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 20.4.2009
Пользователь №: 32407



Цитата(Галиев @ 3.11.2012, 12:08) *
Ну, что Вы, при постоянных параметрах и регулятор не нужен, задвижки хватит.


Я вот тоже так почему-то подумал smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 3.11.2012, 11:31
Сообщение #6


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Галиев @ 3.11.2012, 10:08) *
Ну, что Вы, при постоянных параметрах и регулятор не нужен, задвижки хватит.

Конечно.
Просто я хотел сказать то, что пропорциональный регулятор по определению "не очень стабилизирует" заданную величину.
Классический пример - поплавковый регулятор уровня воды: уровень явно зависит от расхода.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____________site_admin.jpg ( 28,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
Прикрепленный файл  ____________________________________________________.jpg ( 15,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vvpetrovich
сообщение 3.11.2012, 16:58
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 20.4.2009
Пользователь №: 32407



И еще вопрос. У регуляторов указывается условная пропускная способность. Например для Ду-100 указано по пару Ку=80 м3/час. Если перевести в массу (при 4 кгс/см2 пара) получается 0,2 тонны пара в час? Маловато для Ду-100. В чём ошибаюсь?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 3.11.2012, 18:36
Сообщение #8


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(vvpetrovich @ 3.11.2012, 17:58) *
указано по пару Ку=80 м3/час. Если перевести в массу (при 4 кгс/см2 пара) получается 0,2 тонны пара в час?

Ксожалению, не знаю, что такое "Ку по пару".

Но если бы у устройства было "Kv80", то при давлении пара на входе 4 кгс/см2 и перепаде 4 кгс/см2 через него должно было бы проходить более 4 т/ч.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vvpetrovich
сообщение 3.11.2012, 18:40
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 20.4.2009
Пользователь №: 32407



Цитата(tiptop @ 3.11.2012, 21:36) *
Ксожалению, не знаю, что такое "Ку по пару".

Но если бы у устройства было "Kv80", то при давлении пара на входе 4 кгс/см2 и перепаде 4 кгс/см2 через него должно было бы проходить более 4 т/ч.


Я 4 тонны расхода и брал. Значит более-менее верно рассчитал. А с Кv разобрался, "Коэффициент Kv равен расходу рабочей среды с плотностью 1000 кг/м3 через клапан при перепаде давления на нём 1 бар".

Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 7.11.2012, 17:33
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2402
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Судя по всему с паром работете первый раз, поэтому рекомендую разобраться также с обвязкой парового редуктора, так как она не простая. Необходимо соблюсти целый ряд моментов и при этом не попасться на удочку некоторых поставщиков, рекомендующих выполнить обвязку условно в полном фарше, при том, что в таком виде она часто не нужна.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
l-nikolaev
сообщение 7.11.2012, 18:35
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1471
Регистрация: 7.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 41921



Цитата(vvpetrovich @ 2.11.2012, 18:46) *
Будет ли на выходе пружинного регулятора "после себя" постоянное заданное давление если входное давление будет колебаться? Или они держат выходное давление только при постоянном входном?


Теоретически-да, практически -не совсем.

Из наблюдения работы рдпс Ханевелл типа ДФ6: давление в системе воодснабжения здания обеспечивается бустерной стнацией 6 атм -пуск, 7 атм -останов, т.е. постоянно колеблется от 6 до7 атм. ГВС зависимая, и тоже пррыгает (вместе с ХВС) с небольшим запозданием (1-2 сек) (инерционность побольше).

в подопытной квартире усановлены указанные рдпс. с уставкой 4 атм. собственник жалуется, что ощущает перепады температуры в душевой кабине.

эксперимент:

1. Исходное состояние: все закрыто, в системе -6-7 атм, на манометрах ПОСЛЕ регуляторов ХВС И ГВС -4 атм, регуляторы -закрылись.
2. открываем воду в среднее положение в душевой кабине (на излив), на манометрах ПОСЛЕ регуляторов давление падает до 2 атм. (давление на излив), при включении насоса -повысителя ( на НПС) данное давление после регуляторов незначительно поднимается (на 0,3-0.5 атм), при отключении насоса -опять возвращается на 2 атм.)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 8.11.2012, 2:04
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2402
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Коли зашла речь о примерах.
Пар 400 кг/ч, давление на входе колеблется от 4 до 6 бар, редуктор настроен на 3 бар. Заказчик сперва подумал, что стрелку манометра заклинило, потому что, она не двигается вовсе после регулятора, стоит на 3 бар, не дергаясь ни на одну десятую. Расход при этом также колеблется, т.к. за редуктором установлен регулирующий клапан, регулирующий расход пара по сигналу температуры на технологическим аппарате.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vvpetrovich
сообщение 10.11.2012, 14:47
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 14
Регистрация: 20.4.2009
Пользователь №: 32407



А вообще, что лучше поставить - с электроприводом регулятор или с пружиной?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 12.11.2012, 7:20
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2402
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Это зависит от технических условий и требований.

Автономные редукторы предназначены для систем с более менее постоянным расхдом (который не изменяется скажем в 20 раз), если не нужна высокая точность, если нет требований к удаленному управлению. Автономный регулятор проще, легче в настройке и монтаже, быстро реагирует на изменение давления и расхода.

Клапаны с приводом как правило применяются в системах, где по каким-либо причинам не подходит автономный (диапазон рабочих условий для автономных редукторов в любом случае более узкий, как по давленим, так и по температурам).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ludvig
сообщение 12.11.2012, 12:19
Сообщение #15





Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872



Цитата(vvpetrovich @ 10.11.2012, 14:47) *
А вообще, что лучше поставить - с электроприводом регулятор или с пружиной?

С пружиной лучше. Один раз настроил и забыл. С электроприводом геморнее, нужен регулятор с датчиком, провода....
Это для случаев с переменным давлением потребителю, чтоб каждый раз пружину не крутить и по его просьбе.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 9:55
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных