Фиброволокна Опции

[Француз]

Подскажите какие лучше для использования в стяжке теплого пола? И какие из них наиболее просты в обращении. Заливать скорее всего будут спецы из ближнего зарубежья. И можно ли не армировать стяжку при их использовании?

[Француз]

Подскажите какие лучше для использования в стяжке теплого пола? И какие из них наиболее просты в обращении. Заливать скорее всего будут спецы из ближнего зарубежья. И можно ли не армировать стяжку при их использовании?

[Alex_]

Ссылочку дайте...
А вообще, если хочется хорошо сделать тёплый пол - надо класть пенополистирол плотностью не ниже 30.

[Khomenko_A_S]

Подскажите какие лучше для использования в стяжке теплого пола? И какие из них наиболее просты в обращении. Заливать скорее всего будут спецы из ближнего зарубежья. И можно ли не армировать стяжку при их использовании?

Армировать все ровно надо

Ссылочку дайте...
А вообще, если хочется хорошо сделать тёплый пол - надо класть пенополистирол плотностью не ниже 30.

то утеплитель. А он хочет помимо пластификатора в стяжку еще и фиброволокна добавить (на подобии асбеста в шифере)

[Француз]

Ссылочку дайте...
А вообще, если хочется хорошо сделать тёплый пол - надо класть пенополистирол плотностью не ниже 30.

Ссылку на что??? Я прошу совета, может кто использовал? У нас заказчик просил провентилировать этот вопрос. В качестве утеплителя всегда использую пеноплекс. В пироге закладываю сетку. А тут вопрос-без сетки и с волокнами.Полез выяснять- а они и стальные, и базальтовые и полипропиленовые есть.Вот отсюда и вопрос- что лучше в пироге теплого пола?

[Гена]

Подскажите какие лучше для использования в стяжке теплого пола? И какие из них наиболее просты в обращении. Заливать скорее всего будут спецы из ближнего зарубежья. И можно ли не армировать стяжку при их использовании?

В вашем вопросе озадачивают слова "Заливать будут". То устройство стяжек с использованием фибры, которое я видел, происходило формированием из полусухой, влажной и с т.п. названиями, когда количество воды отмеряно только для гидратации цемента, может чуток больше, чтоб легче утрамбовывать было по месту. У нас используется полипропиленовая, другой не встречал, за исключением случая, когда делали штрабу под трубопровод в стяжке, в которую строители обильно добавили оставшихся после вязания арматурных каркасов отрезков стальной проволоки. С полипропиленовой сложностей не видел - добавляли сколько надо и насосом подавали на площадку. Ежели ваше слово "заливать" подразумевает, что будет производиться именно заливка жидким раствором, то резонно прикинуть как поведёт себя в таком случае добавленная та или иная фибра.
Есть системы тёплых полов, стяжка которых с фиброй, но армирующая сетка не использовалась, есть и с использованием армирующей сетки, но скорее для иной функции - сетка укладывалась сразу на утеплитель для удобства крепления труб. Что в том, что в ином случае трещин не наблюдается. Потому как не надо забывать про спецдобавки при изготовлении смеси, разбитие на разделяемые компенсационными швами участки, использование дилатационных лент у стен.

[Француз]

В вашем вопросе озадачивают слова "Заливать будут". То устройство стяжек с использованием фибры, которое я видел, происходило формированием из полусухой, влажной и с т.п. названиями, когда количество воды отмеряно только для гидратации цемента, может чуток больше, чтоб легче утрамбовывать было по месту. У нас используется полипропиленовая, другой не встречал, за исключением случая, когда делали штрабу под трубопровод в стяжке, в которую строители обильно добавили оставшихся после вязания арматурных каркасов отрезков стальной проволоки. С полипропиленовой сложностей не видел - добавляли сколько надо и насосом подавали на площадку. Ежели ваше слово "заливать" подразумевает, что будет производиться именно заливка жидким раствором, то резонно прикинуть как поведёт себя в таком случае добавленная та или иная фибра.
Есть системы тёплых полов, стяжка которых с фиброй, но армирующая сетка не использовалась, есть и с использованием армирующей сетки, но скорее для иной функции - сетка укладывалась сразу на утеплитель для удобства крепления труб. Что в том, что в ином случае трещин не наблюдается. Потому как не надо забывать про спецдобавки при изготовлении смеси, разбитие на разделяемые компенсационными швами участки, использование дилатационных лент у стен.

Да,будет производиться заливка жидким раствором.Отсюда вопрос-возможно ли просто добавить фиброволокна в готовый цементно-песчаный раствор, совметно с пластификатором, просто высыпав их в миксер?Если возможно,то какие лучше? Вопрос поднят заказчиком с целью удешевления по сравнению с армированием стяжки сеткой.Компенсационные швы предусмотрены, краевые ленты тоже.

[Гена]

Да,будет производиться заливка жидким раствором.Отсюда вопрос-возможно ли просто добавить фиброволокна в готовый цементно-песчаный раствор...

Опыта с добавлением фибры в жидкие растворы у меня не было. Как я понимаю, вопрос в равномерном её распределении при добавлении в смесь, при заливке смеси и её застывании. Поговорите с теми, кто такую смесь делает-поставляет. Ещё пару мыслей:
Какая у вас стальная фибра я не знаю, видел нарезку проволоки сантиметров по пять. Если такая, то ляжет она в стяжке хаотично и где-нибудь, да упрётся острым концом в стенку полимерной трубы.
В информации продавцов фибры акцентируется зачастую на то, что фибра и сетка выполняют разные функции - сетка входит в конструктив для принятия нагрузок изгиба, для работы на растяжение когда трещина таки пошла, а фибра для предупреждения образования трещин при температурных деформациях и застывании смеси.
Если же речь у вас идёт о стяжке в складских, промышленных помещениях, то самым разумным будет придерживаться технологии, прописанной производителем трубы, которую собираетесь использовать.

[Allar]

Было такое желание попробовать с добавкой фибры, но не было возможности ее достать.
По отзывам: препятствует образованию трещин, но не заменяе стальную сетку. Раствор надо дольше мешать.

[Anatol]

Было такое желание попробовать с добавкой фибры, но не было возможности ее достать.
По отзывам: препятствует образованию трещин, но не заменяе стальную сетку. .

Вообще...та против фибры не имею нечего -как говориться не помешает (нет действительна полезный компонент)!
Вот против сетки я не согласен (и в применение сетки я против именно для теплого пола )!

Раствор надо дольше мешать

Пилите Шура ...пилите, а что руками мешаете?

[Vano]

Подскажите какие лучше для использования в стяжке теплого пола? И какие из них наиболее просты в обращении. Заливать скорее всего будут спецы из ближнего зарубежья. И можно ли не армировать стяжку при их использовании?

Лучше армирование фиброволокном и стальной сеткой.
Можно вообще без армирования.
Про теплые полы не знаю, то по нормам следующее.
Цементно-песчаная стяжка.
Стяжка по плите минимальная толщина 20 мм.
Стяжка по тепловой изоляции минимальная толщина 40 мм.
Можно не армировать - соблюдать технологию - заливать отдельными картами через одну со швом - ширина карты 2,5 - 3, 5 м. (для квартиры не актуально).
Можно добавить пластификатор типа плиточного клея.
Можно добавить фиброволокно.
Можно добавить арматурную сетку - чем хуже квалификация рабочих, тем больше добавить.
Добавки служат для исключения трещин.

[Vano]

Какая у вас стальная фибра я не знаю, видел нарезку проволоки сантиметров по пять. Если такая, то ляжет она в стяжке хаотично и где-нибудь, да упрётся острым концом в стенку полимерной трубы.
В информации продавцов фибры акцентируется зачастую на то, что фибра и сетка выполняют разные функции - сетка входит в конструктив для принятия нагрузок изгиба, для работы на растяжение когда трещина таки пошла, а фибра для предупреждения образования трещин при температурных деформациях и застывании смеси.

Фибра полипропиленовая обычно
http://alliance-ltd.narod.ru/
И сетка и фибра для одного - предупреждение трещин на тонких покрытиях.

[Allar]

(и в применение сетки я против именно для теплого пола )!


Пилите Шура ...пилите, а что руками мешаете?

Чем плоха сетка в стяжке?

Нет, бетономешалкой, но время.Если хорошо мешать даже без фибры, только с пластификатором, то на приготовление порции хорошего густого раствора уходит достаточно времени.

[Хоттабыч]

А как это "жидким раствором"? С чего это он вдруг разжижился?

[Tarlev]

Подскажите какие лучше для использования в стяжке теплого пола? И какие из них наиболее просты в обращении. Заливать скорее всего будут спецы из ближнего зарубежья. И можно ли не армировать стяжку при их использовании?

В качестве добавки в раствор для устойчивости к трещинообразованию , желательно использовать фибру производителя Propex http://www.pb-bt.ru/
Професионально занимаюсь технологией полусухая стяжка, использую только эту фибру.
Помимо фибры в теплых полах нужно учесть и другие нюансы, пластификатор для ТП обязательно (ссылку на местного производителя оставляли чуть выше Альянс) компенсационные швы в сопряженных местах и демпферная лента по периметру стен, малое водоцементное отношение в растворе.
Без этих комплексных мероприятий, наличие фибры в растворе ничего не даст.
Удачи!

[stepanind]

Применение фиброармирования, дает способность выдерживать высокие ударные и вибрационные нагрузки.

"В настоящее время, при строительстве офисных помещений класса «А» и «Б+», торговых центров, элитного жилья предъявляются повышенные требования при устройстве цементно-песчаных стяжек (с последующим настилом напольных покрытий).
Однако "мокрые" технологии производства работ не позволяют получать стяжки с поверхностью не требующей дополнительного выравнивания.

Так же устаревшие технологии укладки тормозят сроки выполнения работ, не говоря уже о качестве.

Цитата взята отсюда" http://partnerstroi.ru/service/detail/1.html

[Anatol]

Применение фиброармирования, получать стяжки с поверхностью не требующей дополнительного выравнивания.

Так же укладки тормозят сроки выполнения работ, не говоря уже

Цитата взята отсюда"

 2014_05_08_1124526.png ( 636,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32


Сообщение отредактировал Anatol - 8.5.2014, 11:26