Высота помещения насосной станции в подвале жилого дома Опции

[Иван607]

Уважаемые специалисты, возник такой вопрос:
В тех.подполье жилого дома требуется разместить повысительную насосную станцию на хоз.-пит. нужды, высота тех.подполья 1,8м. Нашел в справочнике Староверова, что высота помещения под размещение НС должна быть не менее 2,2м, в СНиПах не нашел таких ограничений. Подскажите могу ли я разместить НС в помещении с высотой 1,8м?

[Иван607]

Уважаемые специалисты, возник такой вопрос:
В тех.подполье жилого дома требуется разместить повысительную насосную станцию на хоз.-пит. нужды, высота тех.подполья 1,8м. Нашел в справочнике Староверова, что высота помещения под размещение НС должна быть не менее 2,2м, в СНиПах не нашел таких ограничений. Подскажите могу ли я разместить НС в помещении с высотой 1,8м?

[alexandrpjatkov]

Уважаемые специалисты, возник такой вопрос:
В тех.подполье жилого дома требуется разместить повысительную насосную станцию на хоз.-пит. нужды, высота тех.подполья 1,8м. Нашел в справочнике Староверова, что высота помещения под размещение НС должна быть не менее 2,2м, в СНиПах не нашел таких ограничений. Подскажите могу ли я разместить НС в помещении с высотой 1,8м?

ПРи соблюдении всех ьребований относительно минимальных расстояний от насосной станции до прочего оборудования. конструкций и т.п. я думаю можно разместить

[Elenk_@]

ну смотря какие насосы...для монтажа таль нужна наверняка...что ж она по головам ездить будет ?

[Young]

ФЗ №123 ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ
О ТРЕБОВАНИЯХ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

Статья 90. Обеспечение деятельности пожарных подразделений
8. На технических этажах, в том числе в технических подпольях и на технических чердаках, высота прохода должна быть не менее 1,8 метра, на чердаках вдоль всего здания, сооружения и строения - не менее 1,6 метра. Ширина этих проходов должна быть не менее 1,2 метра. На отдельных участках протяженностью не более 2 метров допускается уменьшать высоту прохода до 1,2 метра, а ширину - до 0,9 метра.

СНиП 21-01-97*

8.5 В технических этажах, в том числе в технических подпольях и технических чердаках, высота прохода в свету должна быть не менее 1,8 м; в чердаках вдоль всего здания — не менее 1,6 м. Ширина этих проходов должна быть не менее 1,2 м. На отдельных участках протяженностью не более 2 м допускается уменьшать высоту прохода до 1,2 м, а ширину — до 0,9 м.

Если вы сможете обеспечить проход высотой 1,8м - ради бога. В реальности 1,8м для насосной это очень мало, замена любого оборудования выльется в адский геморой.

[Иван607]

Спасибо всем большое, за быстрый ответ!
Интересно от куда староверов цифру 2,2м взял?

[Serg Ivanov]

Спасибо всем большое, за быстрый ответ!
Интересно от куда староверов цифру 2,2м взял?

Проходы - 1,8м. Помещения насосной -2,2м. Там не только ходить - там и работать надо.

[Serg Ivanov]

Уважаемые специалисты, возник такой вопрос:
В тех.подполье жилого дома требуется разместить повысительную насосную станцию на хоз.-пит. нужды, высота тех.подполья 1,8м. Нашел в справочнике Староверова, что высота помещения под размещение НС должна быть не менее 2,2м, в СНиПах не нашел таких ограничений. Подскажите могу ли я разместить НС в помещении с высотой 1,8м?

Плохо искали.
5.1 В помещениях высота от пола до низа выступающих конструкций перекрытия (покрытия) должна быть не менее 2,2 м, высота от пола до низа выступающих частей коммуникаций и оборудования в местах регулярного прохода людей и на путях эвакуации - не менее 2 м, а в местах нерегулярного прохода людей - не менее 1,8 м. При необходимости въезда в здание автомобилей высота проезда должна быть не менее 4,2 м до низа конструкций, выступающих частей коммуникаций и оборудования, для пожарных автомобилей - не менее 4,5 м.
СНиП 31-03-2001

[katerina_mel]

СП 41-101-95 (проектир тепловых пунктов)
п 2.21 Высоту помещений от отметки чистого пола до низа выступающих конструкций перекрытия (в свету) рекомендуется принимать не менее, м: для наземных ЦТП - 4,2; для подземных - 3,6; для ИТП - 2,2.
2.31 В помещениях тепловых пунктов допускается размещать оборудование систем хозяйственно-питьевого и противопожарного водоснабжения здания, в том числе насосные установки, а в помещениях пристроенных и встроенных тепловых пунктов - также оборудование приточных вентиляционных систем, обслуживающих производственные помещения категорий В, Г, Д по взрывопожарной опасности и административно-бытовые помещения.
Т.о., если объеденить ИТП и НС, то высота должна быть 2.2 м.

[Иван607]

Проходы - 1,8м. Помещения насосной -2,2м. Там не только ходить - там и работать надо.

Нет, логика то ясна, но на справочник не сошлешься, в снипе бы прописали 2,2м в НС помещениях, было бы легче, а то строителям написали 1,8 вот они и пляшут

[katerina_mel]

Serg Ivanov, СНиП 31-03-2011:
1.1 Настоящие нормы и правила должны соблюдаться на всех этапах создания и эксплуатации зданий и помещений класса функциональной пожарной опасности Ф5.1 (по СНиП 21-01): производственные здания, лабораторные здания, производственные и лабораторные помещения и мастерские, в том числе встроенные в здания другой функциональной пожарной опасности.
СНиП 21-01-97*:
Ф5 Производственные и складские здания, сооружения и помещения (для помещений этого класса характерно наличие постоянного контингента работающих, в том числе круглосуточно):
Ф5.1 Производственные здания и сооружения, производственные и лабораторные помещения, мастерские;

Т.о., НС к этим помещениям не относится, следовательно, вышеуказанная Вами норма не применима.

[Иван607]

СП 41-101-95 (проектир тепловых пунктов)
п 2.21 Высоту помещений от отметки чистого пола до низа выступающих конструкций перекрытия (в свету) рекомендуется принимать не менее, м: для наземных ЦТП - 4,2; для подземных - 3,6; для ИТП - 2,2.
2.31 В помещениях тепловых пунктов допускается размещать оборудование систем хозяйственно-питьевого и противопожарного водоснабжения здания, в том числе насосные установки, а в помещениях пристроенных и встроенных тепловых пунктов - также оборудование приточных вентиляционных систем, обслуживающих производственные помещения категорий В, Г, Д по взрывопожарной опасности и административно-бытовые помещения.
Т.о., если объеденить ИТП и НС, то высота должна быть 2.2 м.

СП 41-101-95
2.21 Высоту помещений от отметки чистого пола до низа выступающих конструкций перекрытия (в свету) рекомендуется принимать не менее, м: для наземных ЦТП - 4,2; для подземных - 3,6; для ИТП - 2,2.
При размещении ИТП в подвальных и цокольных помещениях, а также в технических подпольях зданий допускается принимать высоту помещений и свободных проходов к ним не менее 1,8 м.


вот по этому строители и делают 1,8м

Сообщение отредактировал Иван607 - 7.11.2012, 15:15

[katerina_mel]

Иван607, Вы правы. Но очень хотелось бы 2.2 м по возможности, но сами строители часто умалчивают об этих возможностях. С моим ростом 1.61 м - у меня развилась клаустрофобия в техподполье 1.8 м.

[Khomenko_A_S]

Иван607, Вы правы. Но очень хотелось бы 2.2 м по возможности, но сами строители часто умалчивают об этих возможностях. С моим ростом 1.61 м - у меня развилась клаустрофобия в техподполье 1.8 м.

А я со своими 1.96 м нервно курю в сторонке (чего я из уважения к Марку Твену не могу сделать))))))

[katerina_mel]

А я со своими 1.96 м нервно курю в сторонке (чего я из уважения к Марку Твену не могу сделать))))))

В общих указаниях необходимо указывать "габариты" монтажников)

[Khomenko_A_S]

Ну даже если монтажник габаритный попался- в полный рост не побегает.
Но ведь там не жить, а работать надо.
К тому же есть версия, что если насосы размещают в техподполье, то их размеры не должны удрючать согнутых сантехников. В том смысле что можно и без тали обойтись.

[Serg Ivanov]

И проектировщика туда - на авторский надзор..

[Kontrbolt]

Я напишу на всякий случай, хотя тема потухла, но чтобы внести ясность. Высота насосной может быть 1,8м но высота эвакуационного выхода из насосной тоже должна быть 1,8м (СП 1.13130 п.4.2.9), причем в чистоте. Поэтому даже если стена с выходом не несущая и не нужно класть перемычку, то дверная коробка сожрет сантиметров 6. Сам с этим столкнулся, пожарники объяснили.

[komdiv]

Проходы - 1,8м. Помещения насосной -2,2м. Там не только ходить - там и работать надо.

В жилом доме в подвале могут быть размещены: ИТП (1, 8 м СП 41-101-95), ВНС () Электрощитовая (1,9 м ПУЭ). Делаем 1,9 м для всех.
Чтобы смонтировать насос или теплообменник, высоты хватит, а под потолок что-то поднять можно не обязательно талёвкой. Узлы в этих помещениях или автоматизированы, и/или на требуют постоянного присутствия персонала.
Но кто-то настаивает на 2,2 м.
Теперь представьте многосекционный многоэтажный многоквартирный жилой дом с общей площадью подвала, скажем, 1500...2000 кв.м, в котором из-за трёх-четырёх относительно небольших помещений вы будете поднимать потолок во всём пустом подвале/техподполье до 2,2 метров. Вопрос: зачем это нужно, и кто будет оплачивать строительные затраты?
PS Проектировщиков с признаками клаустрофобии, просьба, не посылать на авторский надзор, а также не катать в лифтах, и не прятать в шкафу.

Сообщение отредактировал komdiv - 30.11.2016, 14:16

[Serg Ivanov]

В жилом доме в подвале могут быть размещены: ИТП (1, 8 м СП 41-101-95), ВНС () Электрощитовая (1,9 м ПУЭ). Делаем 1,9 м для всех.
Чтобы смонтировать насос или теплообменник, высоты хватит, а под потолок что-то поднять можно не обязательно талёвкой. Узлы в этих помещениях или автоматизированы, и/или на требуют постоянного присутствия персонала.
Но кто-то настаивает на 2,2 м.
Теперь представьте многосекционный многоэтажный многоквартирный жилой доммногосекционный многоэтажный многоквартирный жилой дом с общей площадью подвала, скажем, 1500...2000 кв.м, в котором из-за трёх-четырёх относительно небольших помещений вы будете поднимать потолок во всём пустом подвале/техподполье до 2,2 метров. Вопрос: зачем это нужно, и кто будет оплачивать строительные затраты?, в котором из-за трёх-четырёх относительно небольших помещений вы будете поднимать потолок во всём пустом подвале/техподполье до 2,2 метров. Вопрос: зачем это нужно, и кто будет оплачивать строительные затраты?
PS Проектировщиков с признаками клаустрофобии, просьба, не посылать на авторский надзор, а также не катать в лифтах, и не прятать в шкафу.

Видимо заказчик в этом случае имеет все признаки идиотизма.. Иначе как объяснить пустое пространство с общей площадью подвала, скажем, 1500...2000 кв.м? Да ещё и высотой 1,9м? Нормальные архитекторы там делают парковку с сетями под потолком и соответствующей высотой. Или кладовые для жильцов.

[Fisher155]

В жилом доме в подвале могут быть размещены: ИТП (1, 8 м СП 41-101-95), ВНС () Электрощитовая (1,9 м ПУЭ). Делаем 1,9 м для всех.
Чтобы смонтировать насос или теплообменник, высоты хватит, а под потолок что-то поднять можно не обязательно талёвкой. Узлы в этих помещениях или автоматизированы, и/или на требуют постоянного присутствия персонала.
Но кто-то настаивает на 2,2 м.
Теперь представьте многосекционный многоэтажный многоквартирный жилой дом с общей площадью подвала, скажем, 1500...2000 кв.м, в котором из-за трёх-четырёх относительно небольших помещений вы будете поднимать потолок во всём пустом подвале/техподполье до 2,2 метров. Вопрос: зачем это нужно, и кто будет оплачивать строительные затраты?
PS Проектировщиков с признаками клаустрофобии, просьба, не посылать на авторский надзор, а также не катать в лифтах, и не прятать в шкафу.

А что мешает на входе в помещения ИТП, насосной, электрощитовой сделать ступеньки, т.е. заглубить эти помещения. У нас архитекторы так и делают, высота во всем поддвале 1,8м, а в нужных помещениях 2,2м

[nick2]

А что мешает на входе в помещения ИТП, насосной, электрощитовой сделать ступеньки, т.е. заглубить эти помещения. У нас архитекторы так и делают, высота во всем поддвале 1,8м, а в нужных помещениях 2,2м

аналогично, пришлось на построенном объекте , по требованию пожарных, заглублять помещения и сносить, выступающие по дороге в помещения, части ленточного фундамента.

[ovktan]

Наша экспертиза (г.Екатеринбург) не пропускает насосные и ИТП в подвале , высотой менее 2,2м, и ссылаются на СНиП 31-03-2001. Поэтому, если конструкторам дашь задание на насосную, они заглубляют помещение, чаще делают пандус, если насосы и на пожаротушение, то отдельный выход.

[Водяной]

Наша экспертиза (г.Екатеринбург) не пропускает насосные и ИТП в подвале , высотой менее 2,2м, и ссылаются на СНиП 31-03-2001. Поэтому, если конструкторам дашь задание на насосную, они заглубляют помещение, чаще делают пандус, если насосы и на пожаротушение, то отдельный выход.

СП 56.13330.2011 Производственные здания. Актуализированная редакция СНиП 31-03-2001
1.1 Настоящий свод правил должен соблюдаться на всех этапах создания и эксплуатации производственных и лабораторных зданий, производственных и лабораторных помещений, мастерских (класс функциональной пожарной опасности Ф5.1), а также складских зданий и помещений, предназначенных для хранения веществ, материалов, продукции и сырья (грузов) (класс функциональной пожарной опасности Ф5.2), в том числе встроенных в здания другой функциональной пожарной опасности, в целях обеспечения требований Федерального закона от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".

Можно ли помещение насосной или водомерного узла подвести под этот пункт?

[PesPes]

Наша экспертиза (г.Екатеринбург) не пропускает насосные и ИТП в подвале , высотой менее 2,2м, и ссылаются на СНиП 31-03-2001. Поэтому, если конструкторам дашь задание на насосную, они заглубляют помещение, чаще делают пандус, если насосы и на пожаротушение, то отдельный выход.

какой пункт, и это же для промзданий, а для жилья как?

[Водяной]

какой пункт, и это же для промзданий, а для жилья как?

Пункт-то вот этот:

5.4 В помещениях высота от пола до низа выступающих конструкций перекрытия (покрытия) должна быть не менее 2,2 м, высота от пола до низа выступающих частей коммуникаций и оборудования в местах регулярного прохода людей и на путях эвакуации - не менее 2 м, а в местах нерегулярного прохода людей - не менее 1,8 м. При необходимости въезда в здание автомобилей высота проезда должна быть не менее 4,2 м до низа конструкций, выступающих частей коммуникаций и оборудования, для пожарных автомобилей - не менее 4,5 м.

Вообще, я представляю себе, как человеку с ростом более 1,80м работать в таком помещении (высотой 1,8 м) постоянно сгибаясь. Это ж здоровья нужно сколько иметь))

Сообщение отредактировал Водяной - 12.12.2016, 11:27

[Dmitry_vk]

Можно ли помещение насосной или водомерного узла подвести под этот пункт?

Помещение насосной подводится легко. Насосная станция = производственное здание, следовательно помещение насосной станции = производственное помещение. А далее см. область применения СП 56.

СП 56.13330.2011 Производственные здания. Актуализированная редакция СНиП 31-03-2001
1.1 Настоящий свод правил должен соблюдаться на всех этапах создания и эксплуатации производственных и лабораторных зданий, производственных и лабораторных помещений, мастерских (класс функциональной пожарной опасности Ф5.1), а также складских зданий и помещений, предназначенных для хранения веществ, материалов, продукции и сырья (грузов) (класс функциональной пожарной опасности Ф5.2), в том числе встроенных в здания другой функциональной пожарной опасности, в целях обеспечения требований Федерального закона от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".

С водомерным узлом так стройно не выходит.

[Водяной]

Помещение насосной подводится легко. Насосная станция = производственное здание, следовательно помещение насосной станции = производственное помещение. А далее см. область применения СП 56.

С водомерным узлом так стройно не выходит.

Видимо, по такой же логике. Насосная - производится напор для дома. Водомерный узел - производится учет)))

[ВКшник]

Помещение насосной является производственных помещением. Мы же ему еще категорию Д по пожарной опасности даем. А категорирование по пож опасности только для производственных помещений .