Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Настенный котел и тёплый пол, варианты подключения тп к настеннику
Гость_sergejkazachok_*
сообщение 8.11.2012, 21:54
Сообщение #1





Guest Forum






Правда ли, что тёплый пол к настенному двухконтурному котлу необходимо подключать только через гидрострелку, во избежание поломки трехходового клапана в котле в момент перехода на режим нагрева ГВС?? Ваши рекомендации и комментарии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 20)
Alex_
сообщение 8.11.2012, 22:41
Сообщение #2


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Неправда.

Желательно предусмотреть автоматическое отключение режима отопления в котле, если "петли" тёплого пола управляются при помощи сервоприводов (в этом случае есть шанс их одновременного закрытия). Если в котле нет перепускного клапана, это требование обязательно.

Если "тёплый пол" не перекрывается и управляется только с котла, вообще ничего делать не нужно (кроме грамотного расчёта гидравлики и монтажа biggrin.gif )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_sergejkazachok_*
сообщение 9.11.2012, 16:12
Сообщение #3





Guest Forum






Цитата(Alex_ @ 8.11.2012, 23:41) *
Неправда.

Желательно предусмотреть автоматическое отключение режима отопления в котле, если "петли" тёплого пола управляются при помощи сервоприводов (в этом случае есть шанс их одновременного закрытия). Если в котле нет перепускного клапана, это требование обязательно.

Если "тёплый пол" не перекрывается и управляется только с котла, вообще ничего делать не нужно (кроме грамотного расчёта гидравлики и монтажа biggrin.gif )


Сервоприводов нет. Управляется ручным термостатическим клапаном (подмес обратки). Перепускного клапана в котле нет. Как в такой ситуации?

Сообщение отредактировал sergejkazachok - 9.11.2012, 16:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 9.11.2012, 16:15
Сообщение #4


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Цитата(sergejkazachok @ 9.11.2012, 17:12) *
Сервоприводов нет. Управляется ручным термостатическим клапаном (подмес обратки). Перепускного клапана в котле нет. Как в такой ситуации?

купить и поставить снаружи
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_sergejkazachok_*
сообщение 9.11.2012, 16:25
Сообщение #5





Guest Forum






Цитата(Khomenko_A_S @ 9.11.2012, 17:15) *
купить и поставить снаружи


Дайте название, производителя и модель, пожалуйста! В наших магазинах знать не знают о таких вещах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 10.11.2012, 0:22
Сообщение #6


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



http://www.wattsindustries.ru/catalog/bezo...usknye_klapany/
http://www.caleffi.com/caleffi/en_IT/Site/...e.jsp/index.sdo

Кстати, а подключть "тёплый пол" напрямую к котлу никак?
Ограничение по температуре "обратки"?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_sergejkazachok_*
сообщение 10.11.2012, 18:58
Сообщение #7





Guest Forum






Цитата(Alex_ @ 10.11.2012, 1:22) *
http://www.wattsindustries.ru/catalog/bezo...usknye_klapany/
http://www.caleffi.com/caleffi/en_IT/Site/...e.jsp/index.sdo

Кстати, а подключть "тёплый пол" напрямую к котлу никак?
Ограничение по температуре "обратки"?

Что значит напрямую? Температура слишком высокая будет же! Радиаторное отопление тоже присутствует.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 10.11.2012, 19:29
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Alex_ @ 8.11.2012, 21:41) *
Желательно предусмотреть автоматическое отключение режима отопления в котле, если "петли" тёплого пола управляются при помощи сервоприводов (в этом случае есть шанс их одновременного закрытия). Если в котле нет перепускного клапана, это требование обязательно.

Если с сервоприводом, то для ТП можно использовать не 2-ходовой, а 3-ходовой (схема подключения как для фанкойлов, только не on-off, а регулирование). Если термостатный, то типа 3-ходового Termovar с постоянным байпассом
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 11.11.2012, 15:10
Сообщение #9


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(sergejkazachok @ 10.11.2012, 19:58) *
Радиаторное отопление тоже присутствует.

Понятно. Вопрос снят.

Цитата(jota @ 10.11.2012, 20:29) *
Если с сервоприводом, то для ТП можно использовать не 2-ходовой, а 3-ходовой (схема подключения как для фанкойлов, только не on-off, а регулирование).

На фанкойлах обычно используются разделительные клапаны. На узлах "тёплого пола" - смесительные. Если на "тёплый пол" поставить разделительный клапан, есть шанс перегреть пол и даже сломать плитку. Темостат не успеет отследить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 11.11.2012, 19:26
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(jota @ 10.11.2012, 18:29) *
для ТП можно использовать не 2-ходовой, а 3-ходовой (схема подключения как для фанкойлов, только не on-off, а регулирование). ....

Цитата(Alex_ @ 11.11.2012, 14:10) *
На фанкойлах обычно используются разделительные клапаны. На узлах "тёплого пола" - смесительные.

Вы очень быстро читаете, наверно, и один раз..... smile.gif
На разделительный клапан, поставив привод с 3п или аналоговым сигналом, получаем регулирующий клапан
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 11.11.2012, 21:20
Сообщение #11


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Цитата(jota @ 11.11.2012, 20:26) *
Вы очень быстро читаете, наверно, и один раз..... smile.gif

Сорри
Цитата
На разделительный клапан, поставив привод с 3п или аналоговым сигналом, получаем регулирующий клапан

Начало пола будет очень горячим, конец - холодным. Компенсировать такую неравномерность укладкой труб далеко не всегда получается.
В "Тёплый пол" лучше давать максимально возможный расход с минимальной дельтой по температуре, а регулировать как раз по принципу "on-off" (масссив пола сгладит перепады). Тогда пол будет прогрет более-менее равномерно.

Ещё лучше регулировать температуру пола по погодозависимому графику, модифицировав его (ограничение по максимальной температуре подачи, пологая кривая, ограничение мин. температуры и/или автоотключение в жару - в зависимости от объекта и пожеланий жильцов), а местную регулировку отключением отдельных участков делать только тогда, когда это действительно необходимо (сильная инсоляция, теплоизбытки другого рода). Но это моё личное мнение и я его никому особо не навязываю - хотя бы потому, что такое решение экономичным не назовёшь...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Metha
сообщение 11.2.2013, 15:15
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 16.1.2013
Пользователь №: 177447



Что-то больно переусложнено получается, или мне кажется... Здесь уже вопрос даже не в том, экономично это или не экономично, а в том, как бы со всем этим разобраться.
Цитата
Неправда

Вот тут не уверен. Хотя, может быть, еще смотря какой термостат...

И смотря какой спамер. Вы вот, обыкновенный. Пока - две недели почитайте правила. Ещё одна реклама после штрафа и распрощаемся с вами насовсем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
teploizol
сообщение 11.2.2013, 23:28
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 8.6.2011
Пользователь №: 111236



Если на системе только теплый пол и у него есть свой насос с термостатическим узлом подмеса , достаточно сделать перемычку между подачей и обраткой, в любом месте -желательно ближе к блоку теплого пола. Если присутсвуют радиаторы -байпасс не нужен.
Теплый пол папрямую от настенника сделать можно , если поставить комнатный термостат- но система не очень хорошо работает, мне не понравилось.
Лучше сделать полноценный узел подмеса.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shadow
сообщение 16.2.2015, 18:34
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983



Никак не могу понять, условия работы всех этих "модных" смесительных узлов для теплого пола. Допустим имеется настенный котел с погодной автоматикой, который работает с системой радиаторного отопления. Если к этой радиаторной системе подключить теплый пол через насосно-смесительный узел с расчетной температурой подачи 40С, вот так

Прикрепленный файл  0_c4e98_27258cce_XL.jpg ( 46,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 135


как он будет работать при температурах теплоносителя от котла меньше расчетной, например меньше 50-60С, Что будет происходить с температурой пола??? 40С уже ведь явно не получится??? Или такая схема предполагает работу котла с постоянной температурой подачи.

Сообщение отредактировал shadow - 16.2.2015, 18:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.В.
сообщение 16.2.2015, 21:34
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1297
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094



Цитата(shadow @ 16.2.2015, 18:34) *
Никак не могу понять, условия работы всех этих "модных" смесительных узлов для теплого пола. Допустим имеется настенный котел с погодной автоматикой, который работает с системой радиаторного отопления. Если к этой радиаторной системе подключить теплый пол через насосно-смесительный узел с расчетной температурой подачи 40С, вот так

Прикрепленный файл  0_c4e98_27258cce_XL.jpg ( 46,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 135


как он будет работать при температурах теплоносителя от котла меньше расчетной, например меньше 50-60С, Что будет происходить с температурой пола??? 40С уже ведь явно не получится??? Или такая схема предполагает работу котла с постоянной температурой подачи.

А Вы возьмите любой настенный котел, только не конденсационный, и посмотрите минимальную температуру обратного теплоносителя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shadow
сообщение 17.2.2015, 6:44
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983



Цитата(А.В. @ 16.2.2015, 23:34) *
А Вы возьмите любой настенный котел, только не конденсационный, и посмотрите минимальную температуру обратного теплоносителя.


Про температуру обратного ничего нет, есть "диапазон регулирования температуры в системе отопления: 30-85°С".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
А.В.
сообщение 17.2.2015, 9:19
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1297
Регистрация: 12.4.2007
Из: Россия
Пользователь №: 7094



Цитата(shadow @ 17.2.2015, 6:44) *
Про температуру обратного ничего нет, есть "диапазон регулирования температуры в системе отопления: 30-85°С".

Скиньте ссылку на котел
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shadow
сообщение 17.2.2015, 9:38
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983



LUNA-3 COMFORT 1.240 Fi

http://www.baxi.ru/production/domestic/wall/luna_3_comfort
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MC-Anvil
сообщение 18.2.2015, 10:00
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 760
Регистрация: 26.3.2013
Из: Киев
Пользователь №: 186866



А термостат от ТП к этой луне может попытаться подключить. И пусть котел работает от датчика ТП. По крайней мере, есть котлы, которые работают от любого термостата.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inchin
сообщение 22.2.2015, 16:50
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1644
Регистрация: 22.1.2014
Из: Пенза
Пользователь №: 220488



В инструкции конденсационного котла написано, что для режима наибольшей экономии топлива он должен работать в режиме 50/30 (или даже 40/30). Вот и извольте рассчитать систему так, чтобы её режим как раз и был 50/30.

И не забудьте по нормы СНИПа и САНПИНа на температуру поверхности водяных тёплых полов. И если по результататам расчетов окажется, что в коллектор ТП нужно подавать теплоноситель температурой +36 грудусов? Тогда что будете делать?

Также следует помнить, что котел поддерживает темературу на своей подаче +- 5 градусов. Но не доли градусов.

И не забыть, что при большой доле мощности ТП в общей доле теплоотдачи отопления, придеться поставить сервоприводы на коллектор ТП.

Короче, мое мнение, что НСУ ТП к конденсационному котлу крайне желателен.

Сообщение отредактировал Inchin - 22.2.2015, 16:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 22.2.2015, 19:37
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



А в чем проблема то? Как в сообщении №14 (не считая способа укладки петель ТП) всё соединить правильно подобрав насос ТП (если не получается подобрать модель, то дросселировать) трехходовой термостатический клапан на 40гр.+/-5грС после себя и вперёд - за орденами.

На радиаторы термоголовки - желательно, а на контуры ТП сервоприводы для чего? С его то инерционностью.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 2:20
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных