|
  |
Проветривание закрытых ЛК |
|
|
|
19.11.2012, 12:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 9.4.2010
Из: Воронеж
Пользователь №: 51477

|
Уважаемые форумчане, подскажите плиз, как можно организовать вентиляцию в закрытых лестничных клетках и лифтовых холлах многоэтажного жилого дома...Этажность-25, прилагаю план типового этажа...
Прикрепленные файлы
__.dwg ( 226,09 килобайт )
Кол-во скачиваний: 10
|
|
|
|
|
19.11.2012, 15:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 9.7.2010
Пользователь №: 64175

|
А собственно говоря для чего это надо???
|
|
|
|
|
19.11.2012, 16:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 9.4.2010
Из: Воронеж
Пользователь №: 51477

|
Заказчик, ссылаясь на п.7.1.2 СНиП 41.01 : "Вентиляцию с механическим побуждением (далее - механическая вентиляция) следует предусматривать: а) если метеорологические условия и чистота воздуха не могут быть обеспечены вентиляцией с естественным побуждением (далее - естественной вентиляцией); б) для помещений и зон без естественного проветривания." просит предложить решение по вентиляции лестничных клеток закрытого типа, не имеющих естественного освещения...На какой документ можно сослаться, что бы опровергнуть такое решение?
|
|
|
|
|
19.11.2012, 16:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 381
Регистрация: 8.10.2012
Из: Spb
Пользователь №: 165901

|
Данный пункт снипа относится к помещениям с постоянным пребыванием людей. У вас люди будут на лестнице жить? А вообще предложите ему парочку бетонных вентблоков пристроить. Для вентиляции. 2000х500, если ему так хочется все вентилировать))
Сообщение отредактировал Strannaya Belka - 19.11.2012, 16:29
|
|
|
|
|
19.11.2012, 16:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 9.4.2010
Из: Воронеж
Пользователь №: 51477

|
Я то понимаю, но надо еще и заказчику доступно объяснить....На что можно сослаться, что бы не устраивать никакой вентиляции на ЛК? Я что-то первый раз с таким сталкиваюсь и не могу найти подтверждения что надо проветривать закрытые ЛК, и опровержения тоже не могу найти...
|
|
|
|
|
19.11.2012, 16:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 381
Регистрация: 8.10.2012
Из: Spb
Пользователь №: 165901

|
Вентиляция, она в принципе для людей делается. А тут просто так человек хочет денег вложить что ли? Естественная вентиляция повлечет за собой вполне конкретное отопление кстати. Вы почитайте СНиП Здания жилые многоквартирные, может там что есть.
|
|
|
|
|
20.11.2012, 12:30
|
Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721

|
murginv, может приток через входную дверь, а вытяжку вверху через фонарь или дефлектор? или у вас рассечки?
Strannaya Belka, зачем отопление, если из наружных ограждений только пол и потолок и перетоки из квартир хорошие?
|
|
|
|
|
20.11.2012, 12:58
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 44724
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273

|
Цитата(Егор @ 20.11.2012, 13:30)  Strannaya Belka, зачем отопление, если из наружных ограждений только пол и потолок и перетоки из квартир хорошие? А почему в ЛК перетоки из квартир хорошие?
|
|
|
|
|
21.11.2012, 9:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 9.4.2010
Из: Воронеж
Пользователь №: 51477

|
Решили все-таки ЛК не трогать, но сделать хотя бы вытяжку из коридоров...Удаляя воздух из общих коридоров через общие на все этажи шахты. В таком случае на каждом этаже нужно будет устанавливать клапаны с приводами, что бы в случае пожара они закрывались. Приток будет естественный, через квартиры...Допускается ли такое решение, когда происходит переток воздуха из квартир в общие коридоры? Или лучше сделать естественную вытяжку из этих коридоров, установив дефлекторы, что бы в квартирах сквозняк не получился?
Прикрепленные файлы
__.dwg ( 230,22 килобайт )
Кол-во скачиваний: 5
|
|
|
|
|
21.11.2012, 10:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 381
Регистрация: 8.10.2012
Из: Spb
Пользователь №: 165901

|
Откуда это упорное желание сделать вентиляцию там, где она не нужна? Вы своей вытяжкой из коридоров нарушите работу вентблоков квартир, возможно даже они на приток будут работать с соответствующим перетеканием запахов. У вас же стеклопакеты, так откуда по вашему приток зимой придет, если у вас и в квартирах вытяжка, и в коридоре еще до кучи? Чудес не бывает - воздух придет с улицы, так что еще и добавьте тепловую нагрузку на нагрев всей вашей вытяжки из коридоров. И вы СНиП-то почитали? Там вроде бы четко написано, откуда вытяжку делать надо.
Сообщение отредактировал Strannaya Belka - 21.11.2012, 10:24
|
|
|
|
|
21.11.2012, 10:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 9.4.2010
Из: Воронеж
Пользователь №: 51477

|
Я просто хочу найти оптимальное решение...25-этажный дом без какой либо возможности проветривания мест общедомового пользования...А если какой-нибудь дядя Вася с компанией выйдут покурить или тетя Дуся разобьет банку с тухлыми помидорами, запах неделю стоять будет...Приток можно в квартиры через клапаны в стеклопакетах организовать, дом элитный, точнее комплекс из пяти 25 этажек, заказчик и на такое пойдет...Архитекторы делали такие ЛК закрытого типа, что бы их не отапливать! Думали, что это энергоэффективное решение...
|
|
|
|
|
21.11.2012, 10:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 381
Регистрация: 8.10.2012
Из: Spb
Пользователь №: 165901

|
Цитата(murginv @ 21.11.2012, 11:49)  Архитекторы делали такие ЛК закрытого типа, что бы их не отапливать! Думали, что это энергоэффективное решение... Идиоты, прости хосподи. А курение на лестничных клетках запрещено. Честно, я не вижу решения. Изначально все через ж сделали, так что уж теперь. Обычно на лестницах есть окна или выходы на балкон, так и проветривается. А вообще в коридорах и холлах делается приток, а не вытяжка, чтобы запах из санузлов не перетаскивать и чтобы снизить поступление холодного воздуха с улицы. В вашем случае, я бы ничего не делала, а то будет только хуже, если у элитных жильцов вместо вытяжки приток в туалете будет. Запах будет в квартире стоять, вы это понимаете?
|
|
|
|
|
21.11.2012, 11:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 9.4.2010
Из: Воронеж
Пользователь №: 51477

|
Strannaya Belka, посмотрите пожалуйста прилагаемый файл в предыдущем моем посте, имеются две шахты в лифтовом холле. Если в одну организовать приток, в другую вытяжку...Лифтовой холл дверями не разделен, т.к. есть двери на ЛК. При таком варианте думаю для жильцов ничего "угрожать" не будет...
|
|
|
|
|
21.11.2012, 11:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 381
Регистрация: 8.10.2012
Из: Spb
Пользователь №: 165901

|
Файл у меня не открывается. Но как вы в принципе хотите приток через шахту организовать? Городить приточную установку с калорифером опять же придется. Естественным образом через шахту только вытяжка может быть. А если сделать механическую вытяжку, то потащит и из квартир тоже.
|
|
|
|
|
21.11.2012, 12:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 9.4.2010
Из: Воронеж
Пользователь №: 51477

|
Естественно приточную установку на техэтаже придется городить, благо места хватает и вытяжку тоже механическую, а то боюсь в квартиры из коридора дуть будет...Кстати, подумываю небольшой дисбаланс сделать по притоку, раз уж дают шикануть, глядишь естественная вытяжка из квартир лучше работать будет...
|
|
|
|
|
21.11.2012, 12:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 381
Регистрация: 8.10.2012
Из: Spb
Пользователь №: 165901

|
Здорово получается. В квартирах только естественная вентиляция, а в коридорах механические приток и вытяжка. Бред какой-то. Тогда надо всю концепцию менять. В квартирах вентиляцию с рекуперацией тепла предусматривать. Чтобы уж энергоэффективность по полной программе была.))
|
|
|
|
|
21.11.2012, 15:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 923
Регистрация: 7.7.2010
Из: г. Киров
Пользователь №: 63912

|
murginv вы сами то для себя определите с чем вы этой вентиляцией ЛК бороться собираетесь? С неприятными запахами, загазованностью или теплопритоками. Какого кефира проветривать эту ЛК? С таким же успехом можно приточную утановку на улице поставить и окружающий воздух через нее гонять. Система должна иметь какое то назначение. А то я чувствую у вас бужет первый жилой дом с вентиляцией ЛК  Я так думаю первым вопросом экспертизы будет эта ваша система.
Сообщение отредактировал Norb - 21.11.2012, 15:20
|
|
|
|
|
21.11.2012, 15:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 381
Регистрация: 8.10.2012
Из: Spb
Пользователь №: 165901

|
Цитата(Norb @ 21.11.2012, 15:19)  я чувствую у вас бужет первый жилой дом с вентиляцией ЛК Это точно. Возможно даже студентов на экскурсии водить будут.
|
|
|
|
|
21.11.2012, 17:04
|
Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721

|
murginv? а как вы организуете компенсацию дымоудаления?
|
|
|
|
|
21.11.2012, 19:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 9.4.2010
Из: Воронеж
Пользователь №: 51477

|
Я делаю подпор в ЛК и лифтовые шахты, к тому же один из лифтов для перевозки пожарных...Если буду делать приток и вытяжку в коридорах, нужно будет на каждом этаже клапаны с приводами ставить, что бы закрывались в случае пожара...
|
|
|
|
|
21.11.2012, 19:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 9.4.2010
Из: Воронеж
Пользователь №: 51477

|
Вот план техэтажа с противодымкой...
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|