Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Проветривание закрытых ЛК
murginv
сообщение 19.11.2012, 12:20
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 9.4.2010
Из: Воронеж
Пользователь №: 51477



Уважаемые форумчане, подскажите плиз, как можно организовать вентиляцию в закрытых лестничных клетках и лифтовых холлах многоэтажного жилого дома...Этажность-25, прилагаю план типового этажа...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __.dwg ( 226,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Байбула Оглы
сообщение 19.11.2012, 15:11
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 29
Регистрация: 9.7.2010
Пользователь №: 64175



А собственно говоря для чего это надо???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
murginv
сообщение 19.11.2012, 16:07
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 9.4.2010
Из: Воронеж
Пользователь №: 51477



Заказчик, ссылаясь на п.7.1.2 СНиП 41.01 :
"Вентиляцию с механическим побуждением (далее - механическая вентиляция) следует предусматривать:
а) если метеорологические условия и чистота воздуха не могут быть обеспечены вентиляцией с естественным побуждением (далее - естественной вентиляцией);
б) для помещений и зон без естественного проветривания." просит предложить решение по вентиляции лестничных клеток закрытого типа, не имеющих естественного освещения...На какой документ можно сослаться, что бы опровергнуть такое решение?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Strannaya Belka
сообщение 19.11.2012, 16:26
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 381
Регистрация: 8.10.2012
Из: Spb
Пользователь №: 165901



Данный пункт снипа относится к помещениям с постоянным пребыванием людей. У вас люди будут на лестнице жить?
А вообще предложите ему парочку бетонных вентблоков пристроить. Для вентиляции. 2000х500, если ему так хочется все вентилировать))

Сообщение отредактировал Strannaya Belka - 19.11.2012, 16:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
murginv
сообщение 19.11.2012, 16:35
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 9.4.2010
Из: Воронеж
Пользователь №: 51477



Я то понимаю, но надо еще и заказчику доступно объяснить....На что можно сослаться, что бы не устраивать никакой вентиляции на ЛК? Я что-то первый раз с таким сталкиваюсь и не могу найти подтверждения что надо проветривать закрытые ЛК, и опровержения тоже не могу найти... huh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Strannaya Belka
сообщение 19.11.2012, 16:47
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 381
Регистрация: 8.10.2012
Из: Spb
Пользователь №: 165901



Вентиляция, она в принципе для людей делается. А тут просто так человек хочет денег вложить что ли? Естественная вентиляция повлечет за собой вполне конкретное отопление кстати.
Вы почитайте СНиП Здания жилые многоквартирные, может там что есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 20.11.2012, 12:30
Сообщение #7





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721



murginv, может приток через входную дверь, а вытяжку вверху через фонарь или дефлектор? или у вас рассечки?

Strannaya Belka, зачем отопление, если из наружных ограждений только пол и потолок и перетоки из квартир хорошие?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vano
сообщение 20.11.2012, 12:58
Сообщение #8


старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван


Группа: Участники форума
Сообщений: 44724
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273



Цитата(Егор @ 20.11.2012, 13:30) *
Strannaya Belka, зачем отопление, если из наружных ограждений только пол и потолок и перетоки из квартир хорошие?

А почему в ЛК перетоки из квартир хорошие?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
murginv
сообщение 21.11.2012, 9:55
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 9.4.2010
Из: Воронеж
Пользователь №: 51477



Решили все-таки ЛК не трогать, но сделать хотя бы вытяжку из коридоров...Удаляя воздух из общих коридоров через общие на все этажи шахты. В таком случае на каждом этаже нужно будет устанавливать клапаны с приводами, что бы в случае пожара они закрывались. Приток будет естественный, через квартиры...Допускается ли такое решение, когда происходит переток воздуха из квартир в общие коридоры? Или лучше сделать естественную вытяжку из этих коридоров, установив дефлекторы, что бы в квартирах сквозняк не получился? rolleyes.gif huh.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __.dwg ( 230,22 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Strannaya Belka
сообщение 21.11.2012, 10:22
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 381
Регистрация: 8.10.2012
Из: Spb
Пользователь №: 165901



Откуда это упорное желание сделать вентиляцию там, где она не нужна? Вы своей вытяжкой из коридоров нарушите работу вентблоков квартир, возможно даже они на приток будут работать с соответствующим перетеканием запахов.
У вас же стеклопакеты, так откуда по вашему приток зимой придет, если у вас и в квартирах вытяжка, и в коридоре еще до кучи? Чудес не бывает - воздух придет с улицы, так что еще и добавьте тепловую нагрузку на нагрев всей вашей вытяжки из коридоров.
И вы СНиП-то почитали? Там вроде бы четко написано, откуда вытяжку делать надо.

Сообщение отредактировал Strannaya Belka - 21.11.2012, 10:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
murginv
сообщение 21.11.2012, 10:49
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 9.4.2010
Из: Воронеж
Пользователь №: 51477



Я просто хочу найти оптимальное решение...25-этажный дом без какой либо возможности проветривания мест общедомового пользования...А если какой-нибудь дядя Вася с компанией выйдут покурить или тетя Дуся разобьет банку с тухлыми помидорами, запах неделю стоять будет...Приток можно в квартиры через клапаны в стеклопакетах организовать, дом элитный, точнее комплекс из пяти 25 этажек, заказчик и на такое пойдет...Архитекторы делали такие ЛК закрытого типа, что бы их не отапливать! Думали, что это энергоэффективное решение...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Strannaya Belka
сообщение 21.11.2012, 10:58
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 381
Регистрация: 8.10.2012
Из: Spb
Пользователь №: 165901



Цитата(murginv @ 21.11.2012, 11:49) *
Архитекторы делали такие ЛК закрытого типа, что бы их не отапливать! Думали, что это энергоэффективное решение...

Идиоты, прости хосподи.
А курение на лестничных клетках запрещено.
Честно, я не вижу решения. Изначально все через ж сделали, так что уж теперь. Обычно на лестницах есть окна или выходы на балкон, так и проветривается. А вообще в коридорах и холлах делается приток, а не вытяжка, чтобы запах из санузлов не перетаскивать и чтобы снизить поступление холодного воздуха с улицы. В вашем случае, я бы ничего не делала, а то будет только хуже, если у элитных жильцов вместо вытяжки приток в туалете будет. Запах будет в квартире стоять, вы это понимаете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
murginv
сообщение 21.11.2012, 11:48
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 9.4.2010
Из: Воронеж
Пользователь №: 51477



Strannaya Belka, посмотрите пожалуйста прилагаемый файл в предыдущем моем посте, имеются две шахты в лифтовом холле. Если в одну организовать приток, в другую вытяжку...Лифтовой холл дверями не разделен, т.к. есть двери на ЛК. При таком варианте думаю для жильцов ничего "угрожать" не будет...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Strannaya Belka
сообщение 21.11.2012, 11:55
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 381
Регистрация: 8.10.2012
Из: Spb
Пользователь №: 165901



Файл у меня не открывается. Но как вы в принципе хотите приток через шахту организовать? Городить приточную установку с калорифером опять же придется. Естественным образом через шахту только вытяжка может быть. А если сделать механическую вытяжку, то потащит и из квартир тоже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
murginv
сообщение 21.11.2012, 12:28
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 9.4.2010
Из: Воронеж
Пользователь №: 51477



Естественно приточную установку на техэтаже придется городить, благо места хватает и вытяжку тоже механическую, а то боюсь в квартиры из коридора дуть будет...Кстати, подумываю небольшой дисбаланс сделать по притоку, раз уж дают шикануть, глядишь естественная вытяжка из квартир лучше работать будет...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Strannaya Belka
сообщение 21.11.2012, 12:43
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 381
Регистрация: 8.10.2012
Из: Spb
Пользователь №: 165901



Здорово получается. В квартирах только естественная вентиляция, а в коридорах механические приток и вытяжка. Бред какой-то. Тогда надо всю концепцию менять. В квартирах вентиляцию с рекуперацией тепла предусматривать. Чтобы уж энергоэффективность по полной программе была.))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Norb
сообщение 21.11.2012, 15:19
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 923
Регистрация: 7.7.2010
Из: г. Киров
Пользователь №: 63912



murginv вы сами то для себя определите с чем вы этой вентиляцией ЛК бороться собираетесь? С неприятными запахами, загазованностью или теплопритоками. Какого кефира проветривать эту ЛК? С таким же успехом можно приточную утановку на улице поставить и окружающий воздух через нее гонять. Система должна иметь какое то назначение. А то я чувствую у вас бужет первый жилой дом с вентиляцией ЛК huh.gif Я так думаю первым вопросом экспертизы будет эта ваша система.

Сообщение отредактировал Norb - 21.11.2012, 15:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Strannaya Belka
сообщение 21.11.2012, 15:22
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 381
Регистрация: 8.10.2012
Из: Spb
Пользователь №: 165901



Цитата(Norb @ 21.11.2012, 15:19) *
я чувствую у вас бужет первый жилой дом с вентиляцией ЛК


Это точно. Возможно даже студентов на экскурсии водить будут.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 21.11.2012, 17:04
Сообщение #19





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721



murginv? а как вы организуете компенсацию дымоудаления?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
murginv
сообщение 21.11.2012, 19:42
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 9.4.2010
Из: Воронеж
Пользователь №: 51477



Я делаю подпор в ЛК и лифтовые шахты, к тому же один из лифтов для перевозки пожарных...Если буду делать приток и вытяжку в коридорах, нужно будет на каждом этаже клапаны с приводами ставить, что бы закрывались в случае пожара...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
murginv
сообщение 21.11.2012, 19:57
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 90
Регистрация: 9.4.2010
Из: Воронеж
Пользователь №: 51477



Вот план техэтажа с противодымкой...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______P________Model__1_.pdf ( 103,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 16:58
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных