Полная версия этой страницы:
Проветривание закрытых ЛК
murginv
19.11.2012, 12:20
Уважаемые форумчане, подскажите плиз, как можно организовать вентиляцию в закрытых лестничных клетках и лифтовых холлах многоэтажного жилого дома...Этажность-25, прилагаю план типового этажа...
Байбула Оглы
19.11.2012, 15:11
А собственно говоря для чего это надо???
murginv
19.11.2012, 16:07
Заказчик, ссылаясь на п.7.1.2 СНиП 41.01 :
"Вентиляцию с механическим побуждением (далее - механическая вентиляция) следует предусматривать:
а) если метеорологические условия и чистота воздуха не могут быть обеспечены вентиляцией с естественным побуждением (далее - естественной вентиляцией);
б) для помещений и зон без естественного проветривания." просит предложить решение по вентиляции лестничных клеток закрытого типа, не имеющих естественного освещения...На какой документ можно сослаться, что бы опровергнуть такое решение?
Strannaya Belka
19.11.2012, 16:26
Данный пункт снипа относится к помещениям с постоянным пребыванием людей. У вас люди будут на лестнице жить?
А вообще предложите ему парочку бетонных вентблоков пристроить. Для вентиляции. 2000х500, если ему так хочется все вентилировать))
murginv
19.11.2012, 16:35
Я то понимаю, но надо еще и заказчику доступно объяснить....На что можно сослаться, что бы не устраивать никакой вентиляции на ЛК? Я что-то первый раз с таким сталкиваюсь и не могу найти подтверждения что надо проветривать закрытые ЛК, и опровержения тоже не могу найти...
Strannaya Belka
19.11.2012, 16:47
Вентиляция, она в принципе для людей делается. А тут просто так человек хочет денег вложить что ли? Естественная вентиляция повлечет за собой вполне конкретное отопление кстати.
Вы почитайте СНиП Здания жилые многоквартирные, может там что есть.
murginv, может приток через входную дверь, а вытяжку вверху через фонарь или дефлектор? или у вас рассечки?
Strannaya Belka, зачем отопление, если из наружных ограждений только пол и потолок и перетоки из квартир хорошие?
Цитата(Егор @ 20.11.2012, 13:30)

Strannaya Belka, зачем отопление, если из наружных ограждений только пол и потолок и перетоки из квартир хорошие?
А почему в ЛК перетоки из квартир хорошие?
Решили все-таки ЛК не трогать, но сделать хотя бы вытяжку из коридоров...Удаляя воздух из общих коридоров через общие на все этажи шахты. В таком случае на каждом этаже нужно будет устанавливать клапаны с приводами, что бы в случае пожара они закрывались. Приток будет естественный, через квартиры...Допускается ли такое решение, когда происходит переток воздуха из квартир в общие коридоры? Или лучше сделать естественную вытяжку из этих коридоров, установив дефлекторы, что бы в квартирах сквозняк не получился?
Strannaya Belka
21.11.2012, 10:22
Откуда это упорное желание сделать вентиляцию там, где она не нужна? Вы своей вытяжкой из коридоров нарушите работу вентблоков квартир, возможно даже они на приток будут работать с соответствующим перетеканием запахов.
У вас же стеклопакеты, так откуда по вашему приток зимой придет, если у вас и в квартирах вытяжка, и в коридоре еще до кучи? Чудес не бывает - воздух придет с улицы, так что еще и добавьте тепловую нагрузку на нагрев всей вашей вытяжки из коридоров.
И вы СНиП-то почитали? Там вроде бы четко написано, откуда вытяжку делать надо.
murginv
21.11.2012, 10:49
Я просто хочу найти оптимальное решение...25-этажный дом без какой либо возможности проветривания мест общедомового пользования...А если какой-нибудь дядя Вася с компанией выйдут покурить или тетя Дуся разобьет банку с тухлыми помидорами, запах неделю стоять будет...Приток можно в квартиры через клапаны в стеклопакетах организовать, дом элитный, точнее комплекс из пяти 25 этажек, заказчик и на такое пойдет...Архитекторы делали такие ЛК закрытого типа, что бы их не отапливать! Думали, что это энергоэффективное решение...
Strannaya Belka
21.11.2012, 10:58
Цитата(murginv @ 21.11.2012, 11:49)

Архитекторы делали такие ЛК закрытого типа, что бы их не отапливать! Думали, что это энергоэффективное решение...
Идиоты, прости хосподи.
А курение на лестничных клетках запрещено.
Честно, я не вижу решения. Изначально все через ж сделали, так что уж теперь. Обычно на лестницах есть окна или выходы на балкон, так и проветривается. А вообще в коридорах и холлах делается приток, а не вытяжка, чтобы запах из санузлов не перетаскивать и чтобы снизить поступление холодного воздуха с улицы. В вашем случае, я бы ничего не делала, а то будет только хуже, если у элитных жильцов вместо вытяжки приток в туалете будет. Запах будет в квартире стоять, вы это понимаете?
murginv
21.11.2012, 11:48
Strannaya Belka, посмотрите пожалуйста прилагаемый файл в предыдущем моем посте, имеются две шахты в лифтовом холле. Если в одну организовать приток, в другую вытяжку...Лифтовой холл дверями не разделен, т.к. есть двери на ЛК. При таком варианте думаю для жильцов ничего "угрожать" не будет...
Strannaya Belka
21.11.2012, 11:55
Файл у меня не открывается. Но как вы в принципе хотите приток через шахту организовать? Городить приточную установку с калорифером опять же придется. Естественным образом через шахту только вытяжка может быть. А если сделать механическую вытяжку, то потащит и из квартир тоже.
murginv
21.11.2012, 12:28
Естественно приточную установку на техэтаже придется городить, благо места хватает и вытяжку тоже механическую, а то боюсь в квартиры из коридора дуть будет...Кстати, подумываю небольшой дисбаланс сделать по притоку, раз уж дают шикануть, глядишь естественная вытяжка из квартир лучше работать будет...
Strannaya Belka
21.11.2012, 12:43
Здорово получается. В квартирах только естественная вентиляция, а в коридорах механические приток и вытяжка. Бред какой-то. Тогда надо всю концепцию менять. В квартирах вентиляцию с рекуперацией тепла предусматривать. Чтобы уж энергоэффективность по полной программе была.))
murginv вы сами то для себя определите с чем вы этой вентиляцией ЛК бороться собираетесь? С неприятными запахами, загазованностью или теплопритоками. Какого кефира проветривать эту ЛК? С таким же успехом можно приточную утановку на улице поставить и окружающий воздух через нее гонять. Система должна иметь какое то назначение. А то я чувствую у вас бужет первый жилой дом с вентиляцией ЛК

Я так думаю первым вопросом экспертизы будет эта ваша система.
Strannaya Belka
21.11.2012, 15:22
Цитата(Norb @ 21.11.2012, 15:19)

я чувствую у вас бужет первый жилой дом с вентиляцией ЛК
Это точно. Возможно даже студентов на экскурсии водить будут.
murginv? а как вы организуете компенсацию дымоудаления?
murginv
21.11.2012, 19:42
Я делаю подпор в ЛК и лифтовые шахты, к тому же один из лифтов для перевозки пожарных...Если буду делать приток и вытяжку в коридорах, нужно будет на каждом этаже клапаны с приводами ставить, что бы закрывались в случае пожара...
murginv
21.11.2012, 19:57
Вот план техэтажа с противодымкой...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.