Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Двухтрубная закольцованная система отопления, Двухтрубная закольцованная система отопления
Сл@дко
сообщение 19.11.2012, 12:31
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 4.8.2010
Пользователь №: 67089



Уважаемые специалисты, возник вопрос в проектировании, дело вот в чем:
Есть объект детского сада и в проекте инженер заложил двухтрубную систему отопления и закольцевал ее (принципиальную схему предоставляю), я человек новый в этой организации и сразу обратил на это внимание, мол не правильно и работать не будет, да и вообще таких систем просто не существуют, а инновации в этой сфере я тоже не видел, на что руководство сказало мне однозначное НЕТ и принять уже сделанную систему. Может я уже старый человек в этом деле и не замечаю нового гения инженерной мысли и работаю все "по старинке"!?!?!?
Мне как специалисту не охота на себя брать эту ересь (других слов этой системы нет), но хочу спросить мнения может кто сталкивался с такими системами и как они работают, как в процессе эксплуатации ведут, ну и как с точки зрения гидравлики в процессе эксплуатации?
Заранее благодарю!
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________________________Model.pdf ( 2,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1553
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abil
сообщение 19.11.2012, 12:44
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 754
Регистрация: 26.8.2004
Из: Москва-Санкт-Петербург
Пользователь №: 135



Чтоб такая система работала нужно ставить регуляторы у каждого радиатора + насосы. А зачем?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 19.11.2012, 12:53
Сообщение #3


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Вполне работоспособно.
Ну и естественно балансировку делать или же диаметрами увязывать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сл@дко
сообщение 19.11.2012, 13:04
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 4.8.2010
Пользователь №: 67089



А в чем работоспособность, если не секрет, какие преимущества по сравнению с обычной тупиковой или стояковой системой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 19.11.2012, 13:08
Сообщение #5


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Цитата(Сл@дко @ 19.11.2012, 12:04) *
А в чем работоспособность, если не секрет, какие преимущества по сравнению с обычной тупиковой или стояковой системой?

Ну и не хуже. Преимуществ нет, поскольку меньших типоразмеров труб нет. С точки зрения гидравлики может и лучше но в таких масштабах без микроскопа не рассмотреть- ну сэкономили 12мм водяного столба и что?

Сообщение отредактировал Khomenko_A_S - 19.11.2012, 13:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сл@дко
сообщение 19.11.2012, 13:15
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 4.8.2010
Пользователь №: 67089



Ну эт принципиалка, в действительности там кольцо длиной 60 метров, к тому же на каждом этаже, да еще как бы двойная закольцовка, то есть, кольцо потом соединяются, прямой участок с пару приборами и еще одно еще большее кольцо...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abil
сообщение 19.11.2012, 13:18
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 754
Регистрация: 26.8.2004
Из: Москва-Санкт-Петербург
Пользователь №: 135



Может человек хотел сделать систему с попутным движением обратки? Это упрощает балансировку. Тогда замыкающие горизонтальные участки лишние. Никаких других причин делать так, как нарисовали, нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сл@дко
сообщение 19.11.2012, 13:22
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 4.8.2010
Пользователь №: 67089



Спасибо за совет. Да вот уже переделал на попутку. А кто нибудь использует такие системы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abil
сообщение 19.11.2012, 13:49
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 754
Регистрация: 26.8.2004
Из: Москва-Санкт-Петербург
Пользователь №: 135



Редко. Зависит от плана здания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алексей193
сообщение 19.11.2012, 14:05
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 12.1.2012
Из: Краснодар
Пользователь №: 135705



Первый раз такое вижу, интересно. Сижу думаю, если разбить эту схему на два (или больше) контура то необходимо ставить регуляторы (диаметрами будет тяжело увязать) если один контур, то как вы сказали кольцо большое - потери давления и возможно последние батареи не будут греться, а так получается в кольце одинаковое давление все батареи равномерно греются. Заинтересовался, кроме перерасхода трубы недостатков не вижу. Может кто увидит, скажите.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abil
сообщение 19.11.2012, 14:26
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 754
Регистрация: 26.8.2004
Из: Москва-Санкт-Петербург
Пользователь №: 135



Недостаток один: много трубы. Но если в плане здание почти квадратное, то перерасход небольшой. Плюс можно сэкономить на регуляторах.
Без лишней балансировки, с одинаковыми длинами петель и однотипными радиаторами получается очень бюджетное решение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ASP
сообщение 20.11.2012, 10:44
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 11030



Добрый день!
Вопрос такой. Сантехник смонтировал систему отопления из двух радиаторов отопления. Для этого он проложил две трубы - полипропилен с внешним диаметром 20 мм - прямая и обратка соответственно. Подводку к радиаторам (обвязку) он выполнил из полипропиленовых труб того же диаметра и установил шаровые краны на входе и выходе радиатора. Радиаторы подключил диагонально. Вход сверху, выход - снизу. Прямая и обратка закнута петлёй через последний по ходу теплоносителя радиатор. Давление теплоносителя на входе в систему 5,2 бар, на выходе 4,5 бар. НО! Эта система отопления подключена в другую. Т.е. является отдельным модулем общей системы отопления. В общую систему отопления теплоноситель подаётся и городской теплосети. Фильтра перед каждым радиатором также были установлены.
Итак, открыли каровые краны и ... оба радиатора прогрелись наполовину - верх тёплый, низ - холодный. Т.к. диаметр труб выбирал сантехник и паял их он тоже, то к нему был направлен вопрос: не маловат ли диаметр, и хватает ли расхода? Ответ: так мол должно и быть! - хороший теплосьём на радиаторах! Хорошо перекрываем первый по ходу радиатор. Ждём. Второй по ходу прогревается. Тут сантехник начинает вспоминать что на этом модуле в местах врезки в общую сеть поджаты краны, что возможно обратка в общей системе заросла и т.п..
Так вот собственно вопросы.
1. Если все краны везде открыты, а радиаторы всё равно не прогреваются, то правильно ли предположение о неправильном подборе диаметров труб (с поправкой, что спайка труб качественная)?
2. Нормально ли то, что прямая и обратка закальцована петлёй через последний радиатор? Или же есть смысл закальцевать магистральную прямую и обратку через балансировочный клапан? И создать с его помощью "подпор" на все радиаторы путём его прикрытия. Сантехник говорит, что это утопия.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 20.11.2012, 10:58
Сообщение #13


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



Тепло?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ASP
сообщение 20.11.2012, 11:38
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 11030



градусов 15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Khomenko_A_S
сообщение 20.11.2012, 11:54
Сообщение #15


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



А перепад 7 метров? Манометрами проверяли или "со слов". Трубы должно хватить вроде как. А какая температура подачи-обратки? Радиаторы проверяли на воздух? Мощность радиаторов достаточна?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ASP
сообщение 20.11.2012, 13:22
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 2.9.2007
Пользователь №: 11030



Приведённая мной система отопления из двух радиаторов находится в пристройке здания. В Основное здание заведены трубы диаметром 76 мм - прямая и обратка. Они разведены по зданию и через них запитаны регистры, которые отпливают это здание. В эти 76 мм трубы и были врезаны прямая и обратка 1/2" для отопления пристройки. Так вот на вводе в основное здание установлены манометры на прямой и на обратке. О показаниях на которых я говорил выше. Термометр есть только на прямой 60 градусов. Воздуха нет. проверено.
Мощность достаточна, но они холодные на половину. Причины, как я предполагаю в п.п.1 и п.п. 2 в сообщение выше. Так ли это? Особенно интересен п.п. 2
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сл@дко
сообщение 22.11.2012, 13:56
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 4.8.2010
Пользователь №: 67089



А увязку делали с магистральной трубой (если считать магистралью 76-ю)? Возможно просто давления не хватает и весь теплоноситель идет по кольцу 76-ой...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Павел60
сообщение 22.11.2012, 15:58
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 24.9.2012
Пользователь №: 164399



Здравствуйте!! Подскажите пожалуйста почему не работает данная система отопления,где ошибка?В жилом доме не прогреваются последние отопительные приборы.Трубы металлопластиковые,система двухтрубная,тупиковая.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______________.pdf ( 154,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 901
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 22.11.2012, 17:13
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Цитата(Сл@дко @ 19.11.2012, 14:22) *
Спасибо за совет. Да вот уже переделал на попутку. А кто нибудь использует такие системы?

с опозданием.... 60 м попутки - практически это утопия....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OYL
сообщение 25.11.2012, 20:05
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 221
Регистрация: 21.10.2010
Из: Sibir
Пользователь №: 77484



Цитата(Павел60 @ 22.11.2012, 18:58) *
В жилом доме не прогреваются последние отопительные приборы.

Ветки длинные, наверняка плохо увязаны (отбалансированы), вот хвосты и не греют. В 2х тубной - рядовой случай.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 1:49
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных