ВК коттеджа Опции

[Вредина]

Вот они...

Прикрепленные файлы

 ___.dwg ( 321,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 437

 

[Вредина]

Вот они...

Прикрепленные файлы

 ___.dwg ( 321,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 437

 

[andrey R]

Ну вот, дело к вечеру - появилось немного времени. Позволю себе по теме высказаться. Сорри, если покажется занудно.
Проектирование ВК коттеджа нужно делать совместно со смежниками - архитекторами, электриками, отопленцами. Потому, что это инженерия здания, а она едина. После получения архитектуры и мест ввода-выпуска, необходимо знать, что будет с отоплением (котельная там, где, нужна ли там вода, канализация), нужен ли водомерный узел (при присоединении к внешней сети) или будет скважина и насос с гидропневмобаком. Где проходят сети отопления и электрики (дабы не пересечься) и т.п.
Если у смежников всё на нуле - ну и хорошо, переделываете архитектуру под себя и озадачиваете смежников сами, дабы они Вас учитывали в своей работе. Архитектора держать в строгости, дабы потом не вышло десяток стояков и трубы под потолком гостинной или спальни. Дайте ему предложения по изменению архитектуры. Только обоснованно, а то он Вас зачморит. Ну и работать во взаимоувязке решений. По отметке выпуска определиться. С бассейном разобраться (прямоточный он или с водоочисткой). если выпуск глубокий а в подвале есть приборы (бассейн) - решать по защите от затопления из наружной сети. Хорошо бы генпланчик увидеть с сетями, но это я уже размечтался

[Вредина]

Кратенько, но со вкусом . Спасибо. Учту.

[andrey R]

По проекту.
- у бассейна хорошо бы сделать перелив, трапа недостаточно
- нет мероприятий от затопления подвала из наружной сети. Отметки выпуска
- сантехприборы иногда стоят у окон. Несколько это "нетрадиционно", как и унитаз у наружной стены
- ветка К1 в подвале без вентчасти. Плохо. Трап хлюпать будет. А сорвёт сифон - ещёи вонять.
- линии К1 без прочисток, особенно это плохо в подвале (не посмотрел, есть ли ревизии на стояках)
- нетрадиционное обозначение душевого поддона на схеме К1
-Нет отметки верха стояка выше кровли
- непонятно, откуда берётся горячая вода и куда уходит обратка
- нет отметки водопроводного ввода
Уф, это на вскидку

[Вредина]

М-дааааа.... Вот, что значит не иметь под рукой знающего специалиста, чтобы он направил на путь истинный...

[andrey R]

О чём я и имел честь сообщать ранее. Сорри, не хочу обидеть, для неВКшника это уже почти на пределе возможности, но до идеала или хотя бы состояния "более-менее" далековато. Говорил же - приезжайте. Не слушаетесь. А на форуме, за недостатком времени, весьма тяжело поправлять-советовать. А если бы я не 2 минуты на чертежи смотрел, а дольше? Материал труб, спецификация? Я уж не говорю про разные там гильзы и узлы крепления водопроводного ввода... .

[Вредина]

Ой!!! Не надо дальше, а то совсем мое настроение упадет ниже некуда... . Да и когда подъехать? Работа свободное время занимает. А вечером и Вы бы отдохнули после всех тягот работы и объяснений. Не хочется беспокоить.

[andrey R]

Да не унывайте Вы так! Поначалу, оно всегда кажется, что ты полный дурак и ситуация катастрофическая. А потом потихонечку всё налаживается. Вспомните, как комп осваивали. Я, так просто писал себе на бумажке: Чтобы сохранить файл, нажать левой кнопкой мышки на кнопку..., выбрать опцию... .и т.д.
Недавно нашел этот блокнотик и смешно стало. И одновременно грустно. Какая ерунда казалась важной информацией, достойной записи.... .
А работаю я минимум до семи, а то и до восьми. Конечно, когда не езжу по объектам
Завтра вот с утра поеду - неохота страшно

[Вредина]

Я бы с удовольствием училась всему, но самостоятельно это сложно. Всегда появляются все новые и новые вопросы. А спросить некого. А на форуме сложно оформить иногда свой вопрос. Вот и получаются ошибки.

[anm]

Такой вопрос в тему: бывают ли двухплоскостные крестовины под углом 45 градусов из пп или пвх?
И еще, я обычно линии на плане, вдоль листа, на аксонометрии так и рисую, линии поперек, под углом 45 градусов. У Вредины немножко по другому. Правильно ли это?

[andrey R]

Это не страшно. Придёт с опытом. Кстати, наиболее продуктивно, как мне кажется, вывешивать на форуме свои творения. Тогда другие смогут быстро поправить-подсказать. Работать рядом с профи и учится у него - это конечно идеально, но это, к сожалению, не всегда бывает... .
А так - некоторые настырные персонажи постов двадцать понапишут, пока добъёшься от них ясности вопроса и сможешь ответить. Это тоже ничего, но долго.

[andrey R]

to anm
1. Я не видел. Обычно обхожусь двумя тройниками. Они везде и всегда есть.
2. Обсуждалось уже. Где то на этом форуме. На счёт аксонометрии-изометрии.

[anm]

to andrey R
Так правильно у Вредины построена схема в смысле расположения и угла наклона линий или нет?

[andrey R]

Строго говоря - нет. Но ГОСТ можно трактовать не однозначно. Да и многие программы так рисуют. Согласователи придираются конечно, но не всегда. Вот здесь посмотрите
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=7086&hl=

[anm]

Хотя и чугунных двухплоскостных крестовин нет под 45 градусов.
Вредина, обратите на это внимание, у вас они на схеме есть.

[andrey R]

Чугунных точно нет и никогда не было.
А вот пластиковая (век живи, век учись) всё же есть
http://www.bath.com.ua/catalog/view.asp?km=942
если бы не Вы, anm, я бы и не подумал об этом. Привык уже без них обходиться.
Хотя я уже теперь думаю, может есть и чугунная импортная? Кто знает?

[Гость_Ilya S_*]

Полностью согласен с Andrey R по поводу замечаний к проекту, и от себя добавлю, что прокладывать трубы d100 от унитаза под окнами проблематично из-за того, что там обычно располагаются отопительные приборы, также не все конструкции ванн позволят проложить канализацию d100 под ними согласно ваших чертежей, не приподнимая ванны.
Обычно в котеджах стараются сделать коллекторную систему разводки водоснабжения (хотя конечно все на выбор заказчика)

[tgv]

вопрос в тему
При проектировании ВК коттеджа для уменьшения количества выпусков принято решение прокладывать канализацию под плитой. На поворотах и длинных горизонтальных участках необходимо разместить ревизии. Какой минимальной высоты нужно сделать канал под плитой для возможности обслуживания этих прочисток? Подвала там нет.

Добавлено - 08:59

Чугунных точно нет и никогда не было.
А вот пластиковая (век живи, век учись) всё же есть
http://www.bath.com.ua/catalog/view.asp?km=942
если бы не Вы, anm, я бы и не подумал об этом. Привык уже без них обходиться.
Хотя я уже теперь думаю, может есть и чугунная импортная? Кто знает?

да такие крестовины существуют, давно их ставлю
только уточнение отводы расположены не под 45 градусов, а под 67

[anm]

to tgv
Не понятно, где будут расположены прочистки, тоже под плитой или с выводом на первый этаж. И что за канал такой? Чтобы человек что-ли по нему ходил?
Если можно, дайте ссылочку на крестовины.

[Вредина]

Доброе утро!!! По поводу аксанометрии: мне сказали чертить так, чтобы было все понятно что, куда и зачем и чтобы понятно было какой угол где находиться. Вот и получается такое. Черчу с помощью команды в АвтоКаде Isometric Snap. Удобно.

[Вредина]

И объясните пожалуйста, чем плохо расстоновка сантехники у наружней стены?

[tgv]

to tgv
Не понятно, где будут расположены прочистки, тоже под плитой или с выводом на первый этаж. И что за канал такой? Чтобы человек что-ли по нему ходил?
Если можно, дайте ссылочку на крестовины.

я сначала сделал с выводом на 1-ый этаж, архитекторы предлагают сделать канал под плитой и в нем обслуживать, только вот минимальную высоту этого канала сейчас выясняю.

а на крестовину есть же ссылка выше

И еще вопрос выпуски надо делать строго перпендикулярно наружной стене. А чем грозит нарушение данного требования?

[anm]

to tgv
Я имел ввиду ссылку на чугунные крестовины.
Выпуски можно и не перпендикулярно, но это грозит засорами.
Значит канал для чистки засоров. Не круто ли? Не легче эти прочистки сделать в лючках в полу 1 этажа?

[anm]

По поводу нетрадиционности установки унитаза у наружной стены я бы тоже хотел узнать. А вот сантехприборы по окна лучше не ставить. Под окнами обычно батареи ставятся.

[OlgaO]

И еще вопрос выпуски надо делать строго перпендикулярно наружной стене. А чем грозит нарушение данного требования?

Где прописано такое требование?
Если повернете через прочистку и если на выпуске не предусматривается установка сальника в стене или фундаменте, то почему бы не выпуститься под углом? Только отверстие в фундаменте будет больше - согласуйте с конструкторами.

[andrey R]

Поясню два момента.
- выпуск может быть не попендикулярен стене. Нет такого требования, как нет его и для ввода. И гильзу можно как угодно заложить. Другое дело, что это обычно не требуется, а так - можно. Сто раз делал и согласовывал. Даже со "страшным" МВК
- сантехприборы не ставятся у наружной стены из-за опасения замерзания оных и труб. Это было актуально в стародавние времена (и в не очень стародавние). Теперь такого требования нет, но ВКшники по инерции этого не любят. Любой, кто это всё же сделал, должен быть уверен, что ничего не замёрзнет. Кроме того, ВКшники более зрелого возраста будут смотреть на такое решение, как на крамолу. Хотя её нет.

[tgv]

спасибо за ответы, для меня это очень актуально
требование гдето когда то читал, может это просто было в учебники или где
в нормах действительно не обнаружил

а вот по поводу канала? можно или нет под домом? с прочистками
проходной или непроходного достаточно?

[andrey R]

Можно то можо, только зачем? Прочистки в пол и закрыть лючками. Если проходной - обеспечить вход-выход, вентиляцию, освещение... . Непроходной - те же лючки, только сплошняком над всем каналом. Зачем?

[tgv]

так вот дело в том что лючки не над каналом а внутри него.

я так понимаю так делать нельзя лючки внутри непроходного канала, неудобство в обслуживании. но вот например делал я объект между гаражом и домом непроходной канал, высотой метр 20 но я в него проходил))) и смотрел там все, так что практически можно, просто может нормы запрещают.

лючки в полу тем неудобны, что они появляются в самых неожиданных местах: гостинных, спальнях и т.п. т.к. под домом у меня сеть от 7 стояков объединяется в один выпуск.
но если я все же сделаю с лючками, как Вы думаете можно так сделать: трасса под домом у меня проходит на глубине 2 метра и вывести прочистки вверх соответственно. С эксплуатацией и использованием этих прочисток будут проблемы?

[anm]

Я вообще что-то не понимаю: прочистки внутри непроходного канала. Доступ то к прочисткам как будет осуществляться? Все равно через пол?
И вообще, у вас что сильно разветвленная сеть, много поворотов? Обычно на стояках ставятся ревизии, через которые можно прочистить.