Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Подключение двух датчиков давления 4-20 мА к одному входу
Asadar
сообщение 2.12.2012, 19:58
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 8.4.2012
Пользователь №: 146669



Здравствуйте!

Есть такая проблемма, нужно подключить два датчика давления к частотнику на второй аналоговый вход (оратная связь) для поддержания заданного перепада давления на насосах. Знаю что так делают. Если кто знает как подскажите или схемку скинте. Спасибо за внимание.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор10
сообщение 3.12.2012, 8:08
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 21.5.2010
Пользователь №: 57795



Если Вы назовёте марку частотника, это существенно облегчит задачу отвечающим wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HVAC
сообщение 3.12.2012, 9:54
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 715
Регистрация: 12.5.2009
Пользователь №: 33391



Нужен один датчик. Просто подключаете к аналоговому входу ЧП. В настройках ЧП активируете ПИД-регулятор, выставляете задание давления. Зачем вам второй датчик не пойму. Частотников с предиктором Смита для двухконтурного ПИД-регулирования я не встречал)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор10
сообщение 3.12.2012, 11:04
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 21.5.2010
Пользователь №: 57795



Топикстартер молчит, я предположу за него. Задача в поддержании перепада давления на насосе (насосной группе). Но вместо одного датчика перепада установлено 2 датчика давления (до и после насоса). Мы такое делали на частотниках Danfoss.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 3.12.2012, 11:12
Сообщение #5


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Виктор10 @ 3.12.2012, 12:04) *
Топикстартер молчит, я предположу за него. Задача в поддержании перепада давления

Вы практически угадали! smile.gif

Цитата(Asadar @ 2.12.2012, 20:58) *
для поддержания заданного перепада давления

Жаль только, что не ответили по существу...

Цитата(Asadar @ 2.12.2012, 20:58) *
подскажите или схемку скинте.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 3.12.2012, 11:23
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1659
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Поставьте один датчик перепада давления - дифференциальный
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HVAC
сообщение 3.12.2012, 11:39
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 715
Регистрация: 12.5.2009
Пользователь №: 33391



А, точно, невнимательно прочитал) Если перепад, то да - диф. манометр или 2 датчика) Только какую схемку автор просит если даже модели ПЧ нет?) Да и схемка будет простейшая - 2 датчика подключены к двум AI частотника по 4..20 мА))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор10
сообщение 3.12.2012, 11:49
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 21.5.2010
Пользователь №: 57795



Цитата
Жаль только, что не ответили по существу...

У Вас частотник определён или ещё нет? Если схема подойдёт любая, то
Цитата
2 датчика подключены к двум AI частотника по 4..20 мА))
. А дальше настройки ЧП согласно инструкции. Сейчас покопаю, постараюсь найти схему подключения датчиков давления к данфосовскому частотнику.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 3.12.2012, 11:50
Сообщение #9


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(HVAC @ 3.12.2012, 12:39) *
Да и схемка будет простейшая - 2 датчика подключены к двум AI частотника по 4..20 мА))

Делать нечего, переспрошу за топикстартера... smile.gif

Что делать, если датчика два, а вход AI - один?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
polyakov.mo
сообщение 3.12.2012, 11:57
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 549
Регистрация: 17.12.2009
Пользователь №: 42702



Из большего вычесть меньшее и подать на вход.
Сходу придумал поставить Logo или Pixel. Можно еще конечно собрать вычитающее устройство на операционном усилителе. 4-20 мА преобразовать в какое нибудь напряжение и с одного датчика напряжение на "+", с другого на "-". с Выхода ОУ - на вход ч/п, но получается сигнал напряжения

Проще датчики снять и поменять на дифференциальный

Сообщение отредактировал polyakov.mo - 3.12.2012, 11:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HVAC
сообщение 3.12.2012, 12:04
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 715
Регистрация: 12.5.2009
Пользователь №: 33391



Цитата(tiptop @ 3.12.2012, 12:50) *
Делать нечего, переспрошу за топикстартера... smile.gif

Что делать, если датчика два, а вход AI - один?


мне все-таки кажется автор имел в виду не один вход а один частотник... Если же действительно AI только один, то автору нужно что-то типа вот этого:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=42052

Если ОВЕН обойдется дешевле чем выкинуть 2 датчика давления и купить один диф. манометр а денег совсем нет - вполне рабочий вариант, хоть и некрасивый. Хотя как сказать - на щите управления Овен красненькими цифрами будет показывать перепад давления, а это плюс)))

И Гугл в помощь)

Сообщение отредактировал HVAC - 3.12.2012, 12:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор10
сообщение 3.12.2012, 12:19
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 21.5.2010
Пользователь №: 57795



Если вдруг у Вас Danfoss FC200 схема на 40 стр. (клеммы 53, 54. 55 - общая). http://mcliterature.danfoss.com/WebPublish/doc_MG20M750.pdf

Если действительно в ПЧ AI только 1, см. ответы выше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Asadar
сообщение 3.12.2012, 15:50
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 8.4.2012
Пользователь №: 146669



Всем спасибо за ответы и участие Частотник установлен (OPTIDRIVE E2 с однофазным выходом) Аналоговых входа там два на один из них подключин реостат задания давления 0-10в, А ко второму подключается датчик. Ное если подключить один датчик то будет поддерживатся напор, а мне нужен перепад. Я видил похожие схемы в насосных станцыях в них использовали дополнительный блок питания +24в
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Asadar
сообщение 3.12.2012, 16:17
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 8.4.2012
Пользователь №: 146669



Тоесть мне нужно от показаний датчика установленного на подаче отнять показания с датчика на обратке и полученную разницу в формате 4-20 мА подать на вход частотника (это и будет перепад.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
polyakov.mo
сообщение 3.12.2012, 16:19
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 549
Регистрация: 17.12.2009
Пользователь №: 42702



Аха, а лучше оба снять и поставить дифференциальный. Меньше элементов, больше надежность
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор10
сообщение 3.12.2012, 16:24
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 21.5.2010
Пользователь №: 57795



Реостат подключен и требуется?
Судя по инструкции оба входа могут быть сконфигурированы как аналоговые сигналы тока или напряжения (клеммы 6 и 4 с общей 7).
В инструкции не рассматривается вариант одновременной конфигурации двух входов на приём однотипных сигналов, но это можно уточнить у производителя (или может тут на форуме кто-то опытом поделится). И второй вопрос можно ли настроить вычитание сигналов, чтобы полученная разность была сигналом ОС для регулятора.
Попробуйте пообщаться с представителями в России.
Если задействовать два входа не получится - читайте посты 10, 11.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
polyakov.mo
сообщение 3.12.2012, 16:50
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 549
Регистрация: 17.12.2009
Пользователь №: 42702



нашел тут
http://habrahabr.ru/post/112665/

Ваш случай ищите сами. Стоить это будет 100-200 руб + 1-2 дня работы

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Asadar
сообщение 3.12.2012, 17:23
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 8.4.2012
Пользователь №: 146669



Цитата(polyakov.mo @ 3.12.2012, 17:50) *
нашел тут
http://habrahabr.ru/post/112665/

Ваш случай ищите сами. Стоить это будет 100-200 руб + 1-2 дня работы


Я слаб в электроники ну попробую разобратся
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Asadar
сообщение 3.12.2012, 17:56
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 8.4.2012
Пользователь №: 146669



Цитата(Виктор10 @ 3.12.2012, 17:24) *
Реостат подключен и требуется?
Судя по инструкции оба входа могут быть сконфигурированы как аналоговые сигналы тока или напряжения (клеммы 6 и 4 с общей 7).
В инструкции не рассматривается вариант одновременной конфигурации двух входов на приём однотипных сигналов, но это можно уточнить у производителя (или может тут на форуме кто-то опытом поделится). И второй вопрос можно ли настроить вычитание сигналов, чтобы полученная разность была сигналом ОС для регулятора.
Попробуйте пообщаться с представителями в России.
Если задействовать два входа не получится - читайте посты 10, 11.


Самое веселое что если подключить датчик как написано в инструкции (рис1) он не работает, а вот если как на (рис2) он работает. А вот по схеме как на рис 3 все далжно работать но походу кудато надо еще один блок питания воткнуть или....


Прикрепленный файл  01.jpg ( 15,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 85

Рис1

Прикрепленный файл  02.jpg ( 18,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 99

Рис2

Прикрепленный файл  03.jpg ( 26,23 килобайт ) Кол-во скачиваний: 95

Рис3
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HVAC
сообщение 3.12.2012, 18:02
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 715
Регистрация: 12.5.2009
Пользователь №: 33391



Вот такой приборчик поставьте и не мучайтесь. ОВЕН 2ТРМ-1. Стоит около 2 000 руб. К нему подключите 2 ваших датчика, в настройках включите режим вычисления разности входных сигналов, а выход прибора подключите к аналоговому входу вашего частотника в качестве сигнала обратной связи. Ставится на дин-рейку. 60 баксов за такое удовольствие - нормальная цена)

Сообщение отредактировал HVAC - 3.12.2012, 18:03
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  2trm1_d.jpg ( 139,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Asadar
сообщение 3.12.2012, 18:11
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 8.4.2012
Пользователь №: 146669



Цитата(HVAC @ 3.12.2012, 19:02) *
Вот такой приборчик поставьте и не мучайтесь. ОВЕН 2ТРМ-1. Стоит около 2 000 руб. К нему подключите 2 ваших датчика, в настройках включите режим вычисления разности входных сигналов, а выход прибора подключите к аналоговому входу вашего частотника в качестве сигнала обратной связи. Ставится на дин-рейку. 60 баксов за такое удовольствие - нормальная цена)


А я думал у них только дискретный выход. Если есть аналог то это решит проблемму огромное спасибо за совет
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Asadar
сообщение 4.12.2012, 19:07
Сообщение #22





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 8.4.2012
Пользователь №: 146669



А может ктонибудь знает как подключить эти два датчика через оперативный усилитель??? или есть схемка и модель усилителя?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 4.12.2012, 19:55
Сообщение #23


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



А можно и без "оперативного" усилителя?

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  shema_perepad_davleniya___datchiki_toka.png ( 1,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 48
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
polyakov.mo
сообщение 5.12.2012, 11:05
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 549
Регистрация: 17.12.2009
Пользователь №: 42702



Цитата(Asadar @ 4.12.2012, 20:07) *
А может ктонибудь знает как подключить эти два датчика через оперативный усилитель??? или есть схемка и модель усилителя?


Вы сообщение 17 посмотрите, на ссылку щелкните
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 10.12.2012, 3:01
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 857
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь №: 18181



Цитата(Asadar @ 3.12.2012, 20:56) *
А вот по схеме как на рис 3 все далжно работать но походу кудато надо еще один блок питания воткнуть или....

Вы пытаетесь интуитивно разработать схему?

Ну теоретически можно организовать вычитание токов, используя закон Кирхгофа... Хм... Я задумался...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dmodus
сообщение 1.2.2013, 9:24
Сообщение #26





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 1.2.2013
Пользователь №: 179724



Вот уж извращение blink.gif
Если делать вычитание токов хоть на ОУ, хоть на чем другом, понадобится для каждого датчика ставить свой источник питания. А это деньги, которых нет. В частотнике есть встроеный источник для питания датчиков. Думаю, в этом случае разумно будет убрать реостат-задатчик, на его место включить второй датчик, а задание перепада вводить с панельки ЧП. Его же не надо каждый час перенастраивать?

Сообщение отредактировал dmodus - 1.2.2013, 9:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shy0_0rat
сообщение 29.9.2020, 2:30
Сообщение #27





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 27.9.2020
Пользователь №: 382111



Цитата(Asadar @ 2.12.2012, 19:58) *
Здравствуйте!

Есть такая проблемма, нужно подключить два датчика давления к частотнику на второй аналоговый вход (оратная связь) для поддержания заданного перепада давления на насосах. Знаю что так делают. Если кто знает как подскажите или схемку скинте. Спасибо за внимание.


Нужно использовать датчики с диапощоно работы от12-36в т. к. ипользуем схему делитель напряжения.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IMG_20200929_020216.jpg ( 26,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 16:35
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных