Смесительный узел для теплого пола |
|
|
|
4.12.2012, 16:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 29.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 62873

|
Здравствуйте. В таунхаусе есть теплые полы в ванных комнатах на первом и втором этажах. Выбранный трехходовой клапан нужно ставить только на трубу подачи (согласно рекомендации производителя, файл приложен). Я не понимаю почему нельзя его ставить на обратку. И вообще будет ли работать нормально схема узла, предложенный мною? Расход очень маленький, поэтому ставить насос после трехходового не получится.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 17)
|
4.12.2012, 20:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Цитата(jota @ 4.12.2012, 14:56)  ...ненадо мудрить узлы... Ключевая фраза, тем более, что Вы даже не до конца понимаете то, что нарисовали. Не вдаваясь в подробности - сами себе объясните: как за счет пассивного смешения двух потоков 85 и 65 грС Вы получите 50 гр.С
|
|
|
|
|
4.12.2012, 20:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 29.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 62873

|
Цитата(испытатель @ 4.12.2012, 21:00)  Ключевая фраза, тем более, что Вы даже не до конца понимаете то, что нарисовали. Не вдаваясь в подробности - сами себе объясните: как за счет пассивного смешения двух потоков 85 и 65 грС Вы получите 50 гр.С На счет температуры потоков - 85 и 65 грС - это я указал температуру первичного контура, конечно 65 грС на обратном трубопроводе с теплого пола не получится.
|
|
|
|
|
4.12.2012, 23:08
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(jota @ 4.12.2012, 17:56)  Для малых площадей ТП ненадо мудрить узлы. Если взять с "обратки" радиаторов 65С, то для "тёплого пола" это много. Цитата(artemidze023 @ 4.12.2012, 21:22)  На счет температуры потоков - 85 и 65 грС - это я указал температуру первичного контура, конечно 65 грС на обратном трубопроводе с теплого пола не получится. Такая же температура (85С) у Вас будет в полу на подаче. Это вообще недопустимо. Только насос, только смесительный узел, только постоянный достаточно высокий расход через трубы пола и только качественное регулирование хотя бы термостатом, а в идеале - слабая погодозависимость. (Допустимо регулировать температуру поверхности пола, управляя исполнительными механизмами по принципу on-off, используя при этом датчик температуры в полу) "Теплый пол" - это не радиатор, для снижения мощности которого можно уменьшить расход, так, что половина прибора будет тёплой, а половина - холодной. Эконом-варианты? 1. Возьмите трубопровод циркуляции ГВС и загоните его в пол. 2. Подключите трубопроводы "тёплого пола" к отоплению с графиком 75/65, но обязательно возьмите их в прочную термостойкую гофру! Можете со мной не соглашаться - я пришёл к этим принципам после ряда недовольных заказчиков....
|
|
|
|
|
4.12.2012, 23:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1367
Регистрация: 4.4.2010
Из: СНГ!!!!!
Пользователь №: 50549

|
Цитата(Alex_ @ 4.12.2012, 23:08)  Если взять с "обратки" радиаторов 65С, то для "тёплого пола" это много. Так предлагалось через......?! Цитата(jota @ 4.12.2012, 16:56)  ограничителя температуры обратки:
|
|
|
|
|
4.12.2012, 23:27
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Имеется ввиду ограничитель температуры обратки пола. А надо ограничивать температуру подачи в пол.
|
|
|
|
|
4.12.2012, 23:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1367
Регистрация: 4.4.2010
Из: СНГ!!!!!
Пользователь №: 50549

|
Цитата(Alex_ @ 4.12.2012, 23:27)  Имеется ввиду ограничитель температуры обратки пола. А надо ограничивать температуру подачи в пол. Так теплый пол от обратки и если вода в обратки-"установленное значение температуры в обратном контуре превосходит заданное, регулятор перекрывает проток воды". Ограничитель температуры в обратном трубопроводе для регулирования температуры теплового пола в пределах 25-60 С. с ограничением и блокировкой заданного диапазона температуры. Что не так?
Сообщение отредактировал Anatol - 5.12.2012, 0:13
|
|
|
|
|
5.12.2012, 1:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20874
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Цитата(Anatol @ 4.12.2012, 22:53)  Что не так?  Для малых площадей ТП, например ванная комната, вполне нормально работает при включении ТП в подачу с регулятором ограничения температуры в обратке. Если в подаче 80*, а в обратке 20*, то средняя 50*. При контуре типа Ракушка, температура пола выравнивается. Посмотрите руководства различных фирм.... Но это касается только малых площадей......
|
|
|
|
|
5.12.2012, 8:22
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Да фигово она выравивается, хоть и при "ракушке". Там, где входит подающая труба, как-то раз плитка поднялась... С тех пор мы послали эти варианты. Что бы там производители термостатов не "пели".
Комфортный режим для тёплого пола - это дельта 5С между подачей и обраткой.
|
|
|
|
|
5.12.2012, 10:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1367
Регистрация: 4.4.2010
Из: СНГ!!!!!
Пользователь №: 50549

|
Цитата(Alex_ @ 5.12.2012, 8:22)  Да фигово она выравивается, хоть и при "ракушке"., как-то раз плитка поднялась... С тех пор мы послали эти варианты. Что бы там производители термостатов не "пели". Не знаю ,не знаю у нас таких происшествий не было и клиенты не жаловались ! Этот вариант я считаю не как обязательным (как исключением и отказывается от него полностью нет смысла) он выручает на малых площадях. Или когда вдруг после длительных уговоров заказ. резко принимает решение о теплых пол.Вот тогда ему и объясняешь два варианта ( второй вариант конечно с насосом по полной....)со всеми последствиями(я имею виду ломать,переделывать и т.д.) и как Вы думаете что он выбирает - первый!
Только не подумайте что я агитирую за "RTLку", но она я думаю все же имеет право на жизнь ! Цитата Там, где входит подающая труба Если Вы имели виду входящий трубопровод в радиатор-то наверное качественней его изолировать. Цитата Комфортный режим для тёплого пола - это дельта 5С между подачей и обраткой. Не всегда! Немцы любители дельты 5с. Не пугает- повышения сопротивления,перетопов?
Сообщение отредактировал Anatol - 5.12.2012, 10:31
|
|
|
|
|
6.12.2012, 8:09
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Цитата(Anatol @ 5.12.2012, 11:26)  Если Вы имели виду входящий трубопровод в радиатор-то наверное качественней его изолировать. Нет, я про начальный участок трубы "тёплого пола". Тот, куда подаётся теплоноситель непосредственно из системы отопления. Как Т обратки не ограничивай, на первых метрах этот кусок очень горячий. Цитата Немцы любители дельты 5с. Ничего плохого в прикладной инженерии у немцев не встречал. Всё для людей. Цитата Не пугает- повышения сопротивления, перетопов? Чтобы сопротивление не выходило за пределы разумного, надо петли короче делать. Перетоп будет на любой системе, если резко потеплеет, а ручку термостата повернуть не успеют. По-хорошему, для больших площадей ТП нужна погодозависимость. Если дом отапливается одним "тёплым полом", она обязательна.
|
|
|
|
|
6.12.2012, 14:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 29.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 62873

|
А почему собственно ограничивают температуру обратки, а не подачи? Я же могу ограничить температуру подачи?
|
|
|
|
|
6.12.2012, 14:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1367
Регистрация: 4.4.2010
Из: СНГ!!!!!
Пользователь №: 50549

|
Цитата(artemidze023 @ 6.12.2012, 14:12)  Я же могу ограничить температуру подачи? А Вы забыли что у Вас подключение через ОП?
|
|
|
|
|
6.12.2012, 15:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 64
Регистрация: 29.6.2010
Из: Москва
Пользователь №: 62873

|
Цитата(Anatol @ 6.12.2012, 14:35)  А Вы забыли что у Вас подключение через ОП?  ОП - отопительный прибор? Просто обратка с ОП будет считаться как подача для ТП)) У меня такие ассоциации.
|
|
|
|
|
6.12.2012, 17:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1367
Регистрация: 4.4.2010
Из: СНГ!!!!!
Пользователь №: 50549

|
Цитата(artemidze023 @ 6.12.2012, 15:15)  Просто обратка с ОП будет считаться как подача для ТП)) У меня такие ассоциации. Можно и так сказать!
06.12.png ( 54,3 килобайт )
Кол-во скачиваний: 96
|
|
|
|
|
6.12.2012, 18:29
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596

|
Схемка очень даже рабочая при следующих условиях:
1. Тёплый пол примерно такого размера, как на рисунке. 2. Подача в полотенцесушитель не более 70С (тоже примерно).
|
|
|
|
|
31.12.2012, 10:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 14.2.2012
Из: СПб
Пользователь №: 140210

|
Цитата(artemidze023 @ 4.12.2012, 17:20)  Здравствуйте. В таунхаусе есть теплые полы в ванных комнатах на первом и втором этажах. Выбранный трехходовой клапан нужно ставить только на трубу подачи (согласно рекомендации производителя, файл приложен). Я не понимаю почему нельзя его ставить на обратку. И вообще будет ли работать нормально схема узла, предложенный мною? Расход очень маленький, поэтому ставить насос после трехходового не получится. Можно ставить где угодно, только нужно чтобы он правильно реагировал на датчик: когда надо открывался, а когда надо закрывался. В принципе о группах теплого пола можно почитать здесь http://gaz.erbi.ru/index/teplyj-pol/nasosnye-gruppyНо лучше всего в схеу производителя не лезть. Могут быть варианты с установкой перепускного или обратного клапана.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|