Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вентиляция офисных помещений
link878
сообщение 10.1.2013, 11:36
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 6.4.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 50850



Добрый день. Подскажите, как правильно сделать вентиляцию и кондиционирование помещений офисов. Можно обойтись организацией естественной вытяжки, и естественным притоком, путем инфильтрации и т.п.?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 10.1.2013, 11:43
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Для маленького здания можно обойтись. для большого - нет.

Вам помогут в работе следующие нормативные документы:
СП 44.13330.2011 АДМИНИСТРАТИВНЫЕ И БЫТОВЫЕ ЗДАНИЯ
СНиП 31-06-2009 ОБЩЕСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ
СП 7.13130.2009 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ
СНиП 41-01-2003 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ

а дальше надо смотреть, что у вас в здании есть - парковка, кафе, салоны красоты и так далее.
Каждая из этих категорий диктует дополнительные требования к проектирвоанию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
link878
сообщение 10.1.2013, 12:32
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 6.4.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 50850



Только офисные помещения, здание небольшое, кабинеты по 25м2
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 10.1.2013, 12:37
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 20883
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Кондиционирование предполагает мех.вентиляцию с рекуперацией.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
link878
сообщение 10.1.2013, 13:02
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 6.4.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 50850



Цитата(jota @ 10.1.2013, 15:37) *
Кондиционирование предполагает мех.вентиляцию с рекуперацией.

заказчик просит сделать мультизональную систему кондиционирования.
а если делать еще вентиляцию приточно-вытяжную ему как всегда дорого, дак вот можно как то обойтись без нее или все таки как то надо организовать ее?

Сообщение отредактировал link878 - 10.1.2013, 13:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 10.1.2013, 13:14
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Мультизональная система кондиционирования - это уже само по себе очень дорого, по сравнению со сплитами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gruz1709
сообщение 10.1.2013, 13:15
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189



Убивать надо за офисы без вентиляции. ИМХО.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 10.1.2013, 13:20
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Цитата
Убивать надо за офисы без вентиляции. ИМХО

а также за вентиляцию без охлаждения в летний период.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
link878
сообщение 10.1.2013, 14:06
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 6.4.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 50850



Цитата(Gruz1709 @ 10.1.2013, 16:15) *
Убивать надо за офисы без вентиляции. ИМХО.

полностью согласен ))) ну вот как то так

Цитата(Зольников Михаил @ 10.1.2013, 16:14) *
Мультизональная система кондиционирования - это уже само по себе очень дорого, по сравнению со сплитами.

тут понимаете какая ситуация, выбор между приточно-вытяжно вентиляцией и кондиционированием.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 10.1.2013, 14:36
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Если здание выше 2 этажей и больше 1500 квадратов – оно обязательно будет проходить экспертизу, и там без вентиляции «завернут».
Если частник для себя, два этажа и меньше 1500 квадратов здание – экспертизы не будет.
Раз вопрос стоит «или - или», я делал бы качественную вентиляцию, а к кондиционированию ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЕРНУТСЯ летом :-))))

Вы проектировщик или волею судеб занялись проектированием?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Strannaya Belka
сообщение 10.1.2013, 14:38
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 381
Регистрация: 8.10.2012
Из: Spb
Пользователь №: 165901



Делайте приточно-вытяжную вентиляцию и сплиты. Выйдет еще и дешевле, чем мультизональная система. Если не сделаете кондиционирование, потом все равно сделаете летом, когда народ начнет жаловаться.
А вообще да, за естественную вентиляцию в офисах надо убивать, причем прилюдно на площадях.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 10.1.2013, 14:46
Сообщение #12


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22415
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(Strannaya Belka @ 10.1.2013, 13:38) *
А вообще да, за естественную вентиляцию в офисах надо убивать, причем прилюдно на площадях.

Зачем так милосердно?
Запирать в том самом офисе, в "рабочем режиме", без возможности покинуть помещение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gruz1709
сообщение 10.1.2013, 15:48
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189



Цитата(Skaramush @ 10.1.2013, 15:46) *
Зачем так милосердно?
Запирать в том самом офисе, в "рабочем режиме", без возможности покинуть помещение.

Аха... Он там сдохнет и в этом придётся потом другим работать. Я за площади.

Ну и про охлаждение - это само собой. Хотя бы сплиты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
link878
сообщение 10.1.2013, 16:49
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 6.4.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 50850



Цитата(Зольников Михаил @ 10.1.2013, 17:36) *
Раз вопрос стоит «или - или», я делал бы качественную вентиляцию, а к кондиционированию ОБЯЗАТЕЛЬНО ВЕРНУТСЯ летом :-))))

Вы проектировщик или волею судеб занялись проектированием?


иногда приходится заниматься вентиляцией )))

сплиты на здание не разрешают вешать

проект вентиляции уже имеется, заказчик захотел еще сделать кондиционирование, но это ему говорит будет дорого, если то и другое.

А если поставить дополнительно секцию охлаждения, как будет работать система? она не справится со всем зданием, будет наверно только ближние к установке охлаждать помещения.

Сообщение отредактировал link878 - 10.1.2013, 16:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 10.1.2013, 17:09
Сообщение #15


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22415
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(link878 @ 10.1.2013, 15:49) *
иногда приходится заниматься вентиляцией )))

сплиты на здание не разрешают вешать

проект вентиляции уже имеется, заказчик захотел еще сделать кондиционирование, но это ему говорит будет дорого, если то и другое.

А если поставить дополнительно секцию охлаждения, как будет работать система? она не справится со всем зданием, будет наверно только ближние к установке охлаждать помещения.


Расчёты Вам в помощь. Но, насколько могу судить, вентиляция (с расходом воздуха на саннорму) никогда не справится с теплоизбытками, даже с "ближайшими к установке помещениями". На самом деле удалённость помещений практически не имеет значения - изолируйте как следует воздуховоды и транспортируйте охлаждённый воздух без потерь. Но вот количество... И такая штука как рабочая разность, которая тоже весьма ограничена...
В общем, "оставь надежды, всяк сюда входящий", максимум, что Вы сможете получить, это облегчённый вздох сидящего под ВР работника офиса, когда на него волею обстоятельств пахнёт дошедшая из ВР струя. Если дойдёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex_
сообщение 10.1.2013, 17:59
Сообщение #16


Инженер-физик широкого профиля :-)


Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596



Офис офису рознь...

Одно дело - сдающиеся в аренду дорогие помещения в какой-нибудь застеклённой многоэтажке в центре города, с 99% перспективой получить по человеку с компом на каждых 6 "квадратах", другое дело - "своё" двух- (трёх-) этажное здание при каком-нибудь предприятии на окраине, где 2...3 человека на 100 кв.м., и то не всегда.

Об этом есть что-то в нормах...

Конкретику смотреть надо. Если заку хочется народ напихать, как сельдей в бочку, и при этом сэкономить на кондиционировании и вентиляции, надо такому заку объяснить, что он в корне неправ. В клиническом случае лучше отказаться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иванов В.А.
сообщение 10.1.2013, 18:17
Сообщение #17


Не придуман ещё мой мир ·)


Группа: Участники форума
Сообщений: 719
Регистрация: 21.10.2005
Из: г.Иваново
Пользователь №: 1377



СП 118.13330.2012 Общественные здания и сооружения
7.36 Вытяжную вентиляцию с естественным побуждением допускается предусматривать в помещениях административно-офисных зданий с расчетным количеством сотрудников менее 300 человек и высотой 1 - 3 этажа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 10.1.2013, 18:29
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



link878, я Вам в личку написал.
Напишите, в какой организации работаете (там).

Цитата
А если поставить дополнительно секцию охлаждения, как будет работать система? она не справится со всем зданием, будет наверно только ближние к установке охлаждать помещения.

как практика показывает, секция охлаждения снимает 10-20% в холодопотребности здания. На северной стороне проблема, может, и решится, а на южной надо однозначно кабинеты охлаждать другим способом.

Сообщение отредактировал Зольников Михаил - 10.1.2013, 18:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
link878
сообщение 10.1.2013, 18:39
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 6.4.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 50850



Здание в 3 этажа, плюс мансарда, помещения от 35 до 45 м2, выполняется реконструкция оного. Было 2 этажное здание, достраиваюся 3 и мансарда, будет оно проходить гос. экспертизу?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иванов В.А.
сообщение 10.1.2013, 19:45
Сообщение #20


Не придуман ещё мой мир ·)


Группа: Участники форума
Сообщений: 719
Регистрация: 21.10.2005
Из: г.Иваново
Пользователь №: 1377



"Градостроительный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 190-ФЗ
(ред. от 12.11.2012)


Статья 49. Экспертиза проектной документации и ......

2. Экспертиза не проводится в отношении проектной документации следующих объектов капитального строительства:

4) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров и которые не предназначены для проживания граждан и осуществления производственной деятельности, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами;

5) отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров, которые предназначены для осуществления производственной деятельности и для которых не требуется установление санитарно-защитных зон или для которых в пределах границ земельных участков, на которых расположены такие объекты, установлены санитарно-защитные зоны или требуется установление таких зон, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
link878
сообщение 11.1.2013, 5:20
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 66
Регистрация: 6.4.2010
Из: Тюмень
Пользователь №: 50850



Ок, всем спасибо за помощь )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 8.8.2025, 14:31
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных