Конденсат в виде наледи на холодном чердаке Опции

[Юлична]

Здравствуйте, уважаемые специалисты!
Прошу у Вас помощи в виде советов по решению проблемы.
Проблема заключается в следующем. Административно-бытовой комбинат, на втором этаже грязные раздекалки для рабочих и душевые. В раздевалках устроена приточная вентиляция, в душевых - вытяжная. Оборудование расположено на холодном чердаке. Вентиляция как приточная, так и вытяжная эксплуатируется периодически, т.е. включается на несколько часов в день. Недавно (январь,2013г., температура наружного воздуха -25 - -30градусов) обследовали чердак и увидели огромное количество наледи под оборудованием вентиляции, конденсат капает через соединения элементов воздуховода (оцинкованны, прямоугольного сечения). На чердаке теплоизоляция воздуховодов частичная. Мои предположения в причине появления конденсата и его скопления в виде наледи на чердачном перекрытии заключаются в том, что вентиляция эксплуатируется периодически.
Пожалуйста, подтвердите или опровергните мои предположения.
За ранее благодарю!

[Юлична]

Здравствуйте, уважаемые специалисты!
Прошу у Вас помощи в виде советов по решению проблемы.
Проблема заключается в следующем. Административно-бытовой комбинат, на втором этаже грязные раздекалки для рабочих и душевые. В раздевалках устроена приточная вентиляция, в душевых - вытяжная. Оборудование расположено на холодном чердаке. Вентиляция как приточная, так и вытяжная эксплуатируется периодически, т.е. включается на несколько часов в день. Недавно (январь,2013г., температура наружного воздуха -25 - -30градусов) обследовали чердак и увидели огромное количество наледи под оборудованием вентиляции, конденсат капает через соединения элементов воздуховода (оцинкованны, прямоугольного сечения). На чердаке теплоизоляция воздуховодов частичная. Мои предположения в причине появления конденсата и его скопления в виде наледи на чердачном перекрытии заключаются в том, что вентиляция эксплуатируется периодически.
Пожалуйста, подтвердите или опровергните мои предположения.
За ранее благодарю!

[Зольников Михаил]

Наледь и конденсат будут и при постоянном, и при периодическом использовании.
Выход - выгородить из легких теплоизоляционных конструкций венткамеру под вытяжное оборудование, в нижней части вентилятора дренажное отверстие, под ним поддон, из поддона трубка с греющим кабелем до ближайшей канализации.
Под приток бы тоже не мешало, а то если калорифер перемерзнет - мало не покажется.

[Юлична]

Михаил, а что Вы имели ввиду под венткамерой? Я впервые сталкиваюсь с механической вентиляцией, поэтом для меня еще многое не понятно...

[Gruz1709]

Это значит, что на чердаке под вентоборудование нужно выгородить помещение, в котором будет предусмотрен нагрев до +10 градусов.

[Юлична]

Спасибо! Оказывается не так просто решить проблему.

[coverart]

Для начала выясните откуда влага прет. Может выброс вытяжки плямо на чердак выведен? Тогда надо его выводить выше кровли. Ну и воздуховоды, особенно вытяжной, герметизировать и изолировать.

Сообщение отредактировал coverart - 23.1.2013, 10:14

[Юлична]

Выброс выведен выше кровли, а влажный воздух поступает из душевых (там смонтирована выятжная вентиляция). А изолировать нужно воздуховоды полностью? и вентилятор и нагреватель тоже?

[LordN]

при возможности можно обойтись изоляцией воздуховодов и их подогревом изнутри. например можно греть теплым вытяжнвм воздухом переведя вытяжные вентиляторы на малую производительность с помощью частотника.

[Юлична]

Спасибо за советы!

[cool_oracool]

Как вариант - отсечь заслонкой с приводом или обратным клапаном поступление теплого влажного воздуха на чердак при выключенной установке. И еще, когда будете изолировать, проверьте на наличие щелей в соединениях, иначе влага будет скапливаться в изоляции и портить ее. Насчет изолирования нагревателя ничего сказать не могу, вентилятор изолировать можно.

Сегодня посоветовался по Вашей проблеме. Основная проблема у Вас в вытяжке, с притоком не так страшно. При выключенных установках влажный воздух попадает из помещений в холодные короба вентсети, естественно конденсируется и замерзает. Решение проблемы - обязательно проверить герметичность воздуховодов, поставить клапаны с приводами в местах прохода через перекрытие чердака(можно выше, но изолировать обязательно до перекрытия), изолировать всю вытяжку на чердаке и приток после нагревателя до входа в перекрытие, сам нагреватель изолировать не нужно(у вас электрокалорифер скорее всего). При работающей вытяжке конденсат не должен скапливаться(зависит от конфигурации). Советы, которые здесь дали, очень странные.

[Юлична]

Соединение воздуховодов, особенно вытяжных, оставляет желать лучшего. Вентляция эксплуатируется чуть ментше года, а на стыках уже появилась кррозия, т.к. именно со стыков и проникает влага из воздуховодов на чердак. Скоро должен подъехать подрядчик, который монтировал вентиляцию, для решения данной проблемы. Посмотрим что он нам посоветует!

[AI 155]

Из недавнего. В ходе строительства новая установка со встроенной автоматикой простояла 1,5 года на холодном чердаке.
Пришло время включать. Не работает нагрев. Диагностика-коррозия плат, деталей и выход из строя автоматики.
Не в первый раз встречаю подобное.
............
Встроенная автоматика конечно удобна, тем что электромонтаж минимальный.
Но существует нехорошее явление -конденсат на электронике, установленной по сути в воздуховоде.
Причем электроника сделана не во влагозащищенном исполнении, платы не покрыты лаком.

[AI 155]

Если подробнее, то выявлены: коррозия платы контроллера, коррозия мощных реле финдер ), коррозия ротора двигателя ебм папст. Следы пробоя электрокалорифера (керамические нагреватели на элементах PTC) на корпус установки, причина не совсем понятна.

[AI 155]

В общем так: контроллеру кирдык, реле под замену, электрокалорифер под вопросом, скорей всего тоже.
Короче - не жалейте заварку ставьте заслонку между установкой и помещением,

[LordN]

заслонка не поможет.
такую технику надо ставить в теплых венткамерах или организовывать обогрев эл.шкафов этой встройки.

[AI 155]

В общем интересная засада. И что интересно , никогда, нигде и ничего от изготовителя по этому поводу . Водяные приточки теплые, проблемы конденсата особо не замечено. А с электро приточками и встроенной автоматикой может быть такая проблема.

ставьте заслонку между установкой и помещением,

Это как минимум.

Сообщение отредактировал AI 155 - 14.11.2025, 13:21

[Skaramush]

В общем интересная засада. И что интересно , никогда, нигде и ничего от изготовителя по этому поводу . Водяные приточки теплые, проблемы конденсата особо не замечено. А с электро приточками и встроенной автоматикой может быть такая проблема.


Это как минимум.

Если система стоит долго, это как пластырь трупу. Утеплённый клапан и то не поможет, если установка простаивает всю зиму и расположена не в тёплой зоне.

А про производителя... Один иностранный, не буду тыкать пальцем, написал на свои произведения - рабочий диапазон до -35. Это при том, что основная плата процессора установлена за тонкой дверцей, в агрегате уличного исполнения, без подогрева. И производителем платы написано чёрным по белому на своё изделие - не ниже +10. Ниже - только хранение.

[AI 155]

С виду маленькая приточка заводского исполнения. поставить на чердаке и забыть, а оказывается проблем создать может.

Сообщение отредактировал AI 155 - 14.11.2025, 14:44

[Татьяна555]

Добрый день! Вопрос есть, близкий к данной теме. Из АБК выходят воздуховоды на кровлю (на кровле имеют достаточную протяженность с отметки 10 метров до 20, примерно, т к это пристрой к цеху) Системы обслуживают бытовые и административные помещения и уличный вытяжные воздуховоды не теплоизолированы, оборудование размещено в обслуживаемых помещениях или коридорах. Ранее на объектах всегад выполняли теплоизоляцию в таких случаях, ведь что происходит, из помещения выходит теплый воздух, когда он проходит по воздуховоду на улице, где холодно, он охлаждается и в какой-то момент температура воздуха в воздуховоде достигает "точки росы" и лишняя влага конденсируется на холодных стенках, будет же образовываться конденсат. Примерно по расчетам прикинула, при температуре близкой к нулю, уже будет образование конденсата. Но проетировщик упираетсяя, говорит никакого конденсата не будет, есть ли у нас нормы, на которые можно сылаться в данном случае?

[AI 155]

А чем проектировщик обосновывает, что не будет намерзать ?

[Татьяна555]

А никак, просто не примнимает замечание утверждая, что конденсата не будет и теплоизоляцию предусматривать не будет. В данном случае вместо теплоизоляции можно предложить предусмотреть хотя бы конденсатосборники? Кто нибудь на практике видел исполнения таких решений? Наверно это не очень удобно в плане обслуживания.

[AI 155]

Если постоянно включено, то конденсата нет, иногда есть, зависит от влажности.
Конденсатосборник это примерно как для дымоходов газовых котлов.

Сообщение отредактировал AI 155 - 25.11.2025, 9:38

[zaharov63]

Я, наоборот, вижу в проектировании тенденцию теплоизолировать все подряд наружные участки воздуховодов. Несмотря на все доводы по точке росы, на практике целесообразность теплоизоляции вижу только для систем, обслуживающих помещения с повышенной влажностью (по назначению или технологическим параметрам). Могу только предусмотреть перед наружной стеной на вертикальном участке тройник с заглушкой внизу. В заглушке отверстие для слива, но тут даже больше от попадания атмосферных осадков через выхлоп или неплотности воздуховодов.

[AI 155]

Были обращения, что течет конденсат зимой из вытяжки в выключенном состоянии. Ставили заслонку снизу. Конденсатосборника не было. Простая теплоизоляция, типа обмотать пенофолом, ситуацию особо не меняет.