Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> подключение теплообменников разных типов, теплоснабжение
TashaSH
сообщение 7.2.2013, 18:36
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 7.2.2013
Пользователь №: 180648



Есть ли возможност наладить гидравлику теплообменников разного типа, подключенных параллельно. Если есть - подскажите как, если нет - аргументируйте пожалуйста.

Сообщение отредактировал TashaSH - 7.2.2013, 18:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 7.2.2013, 18:58
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



схему бы и параметры теплоносителей
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 8.2.2013, 11:48
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(TashaSH @ 7.2.2013, 19:36) *
Есть ли возможност наладить гидравлику теплообменников разного типа, подключенных параллельно. Если есть - подскажите как, если нет - аргументируйте пожалуйста.


Низззя, и "к бабки не ходи".
Мона, если процессы теплообма, онных, "послать лесом".
Успехов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TashaSH
сообщение 11.2.2013, 15:00
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 7.2.2013
Пользователь №: 180648




Низззя, и "к бабки не ходи".
Мона, если процессы теплообма, онных, "послать лесом".


А как это с технической точки зрения грамотно обосновать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demsss
сообщение 11.2.2013, 16:00
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392



Сделать можно что угодно.цена вопроса. балансировочными клапанами можно отрегулировать по сопротивлению и в принципе проток будет одинаков , ну или какой нужен. Только зачем?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 11.2.2013, 16:56
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(Demsss @ 11.2.2013, 17:00) *
Только зачем?



Во, во.

Суперидею, хотелку, плз-з-з, в студию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 11.2.2013, 17:03
Сообщение #7


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Можно!
Как правило паралельно их и подключают.
В вашей схеме они как раз параллельно. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 11.2.2013, 18:28
Сообщение #8


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(TashaSH @ 7.2.2013, 19:36) *
Есть ли возможност наладить гидравлику теплообменников разного типа, подключенных параллельно.

Элементарно!
Поставить доп. сопротивление к тому, у которого ниже перепад давления (при желаемом расходе через него).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TashaSH
сообщение 12.2.2013, 13:32
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 7.2.2013
Пользователь №: 180648



У нас установлены 2 теплообменника M6-MFGL (Альфа-Лаваль) по 5,04 м2 и 1 Р-0,32 - 5,76м2. Никак не хотят вместе работать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexius_sev
сообщение 12.2.2013, 13:40
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559



схему с установко рег. арматуры и датчиков нарисуйте)))) Потрудитесь!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 12.2.2013, 14:44
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Параллельная врезка сама по себе предполагает независимую работу контуров, поэтому они должны работать независимо-параллельно.
Ставьте два независимых регулятора, настроенных на одинаковые выходные параметры и будет Вам щастье.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бойко
сообщение 12.2.2013, 14:58
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745



Цитата(испытатель @ 12.2.2013, 14:44) *
Параллельная врезка сама по себе предполагает независимую работу контуров, поэтому они должны работать независимо-параллельно.
Ставьте два независимых регулятора, настроенных на одинаковые выходные параметры и будет Вам щастье.


Много лет ставлю на отопление только два (чаще одинаковые, но и разные ТО бывают) и с одним клапаном/регегулятором. Проблем нет. В чем там сложность?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 12.2.2013, 15:54
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Даже не сложность, а смысл параллельной работы. Ставят параллельно, в первую очередь, чтобы можно было обеспечить независимую работу. В таком случае - можно применить совершенно разные теплообменники. Вторично- увеличение мощности и пр. К тому же гидравлика теплообменников существенно меняется в процессе работы, да и сборка даже двух одинаковых- это не штамповка. А подогнать можно что угодно, и теплообменники в том числе. Это как в анекдоте: на возражение -о неспособности нормальной работы бритвенного агрегата с опасной бритвой из-за индивидуальной формы каждого лица, автор парирует, что это - только до первого сеанса применения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TashaSH
сообщение 20.2.2013, 14:17
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 7.2.2013
Пользователь №: 180648




схему с установко рег. арматуры и датчиков нарисуйте))))




Мне бы найти аргументы (технически обоснованные) в пользу неработоспособности теплообменников разных типов в параллель.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____.doc ( 177,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 397
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mardo
сообщение 21.5.2013, 21:00
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 20.5.2013
Пользователь №: 192992



Да в общем-то все можно сделать, просто в этом случае надо к хорошим специалистам обратиться, тогда все без вопросов сделают в лучшем виде. От себя могу посоветовать в НПО ... обратиться, там подробно проконсультируют и если нужно, проведут установку.

Сообщение отредактировал andrey R - 22.5.2013, 10:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 22.5.2013, 10:11
Сообщение #16


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Mardo @ 21.5.2013, 22:00) *
От себя могу посоветовать в НПО ... обратиться

А я от себя могу посоветовать не нарушать правила и не заниматься рекламой wink.gif
И тогда бан Вас минует
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sever_89
сообщение 22.5.2013, 11:34
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 28.2.2011
Пользователь №: 96304



Автор, если вы проектировщик то доказывать ничего не надо - надо действовать по стандартным схемам - как обвязываются 2 теплообменника - 1 на отопление 1 на ГВС ?! Если же вы монтажник то такими "отговорками" вы подпишитесь в своей некомпетентности ибо такие системы устанавливаются, налаживаются и эксплуатируются повсеместно. "Отбрехаться" можно только если у вас это единственное ИТП - там, если память не изменяет, 100% резер по основному оборудованию, могу ошибаться СНиП "Тепловые сети" надо повторить, или доказать что при эксплуатации и плановом ремонте один теплообменник не сможет заменить другой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergoo
сообщение 22.5.2013, 19:11
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 28.11.2010
Пользователь №: 83162



гидравлика разных бойлеров по определению разная. Обвязывать только разной (независимой) регулирующей арматурой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 22.5.2013, 22:54
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(TashaSH @ 20.2.2013, 15:17) *
Мне бы найти аргументы (технически обоснованные) в пользу неработоспособности теплообменников разных типов в параллель.


Осталось дело за малым. Нужен алгоритм работы, изображенных на схеме, 2-х насосов (3-й, по умолчанию, резервный).

Вабче-то, эта схема "На отопление жилых домов" должна работать стабильно в широком диапазоне тем-р наружного воздуха.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 23.5.2013, 0:15
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Все бойлеры на ТЭЦ работают параллельно на заданную температуру на выходе. Чего Вы пытаетесь доказать- обратный ход солнца?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AMADA
сообщение 30.10.2013, 10:51
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 17.11.2010
Пользователь №: 81594



прошу совета, необходимо подсоеденить 3 разных по размеру теплообменника фреон-вода для реккуперации тепла в аккумуляционный бак,если есть у кого схемы прошу показать,не могу решить как будет правильнее сделать с одним насосом на подаче с аккумуляционного бака или поставить перед каждым теплообменником свой маленький,от бака до теплообменников высота 5 метров
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AMADA
сообщение 8.11.2013, 14:34
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 17.11.2010
Пользователь №: 81594



люди умные подскажите,если они параллельно то без балансиров в них пойдет теплоноситель ,как можно добавить рисунок на форум
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 8.11.2013, 16:53
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Вы бы для начала пояснили, от чего Вы тепло рекуперируете, от воды или от фреона.... а то на первый взгляд Вас поджидают бАААльшие проблемы с фреоном.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AMADA
сообщение 8.11.2013, 21:37
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 17.11.2010
Пользователь №: 81594



Цитата(v-david @ 8.11.2013, 15:53) *
Вы бы для начала пояснили, от чего Вы тепло рекуперируете, от воды или от фреона.... а то на первый взгляд Вас поджидают бАААльшие проблемы с фреоном.

тепло хочу получить от фреона,все есть теплообменник, но надо обьвязать -был бы один проблем бы не было,а их два,потери в них до 10кпа по трассе тоже гдето 20кпа насос дает 6 метров при 1м3 в час,насос надо заменить на частотник чтобы держал одно давление в трассе при открывании клапанов перед теплообменниками,вроде при закрытой системе не надо высоту прибавлять при выборе насоса,поправте если что не так
расход0,5-1м3-на каждый
насос 25/6
трасса 20 метров-дн32
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 10.11.2013, 13:41
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Что Вас смущает? Проблем не вижу, ставьте балансировочники и частотник если бюджет позволяет. Но я бы ни то, ни другое не ставил. Если, как Вы пишите, падение давление на ТО примерно одинаковое около 10 кПа (Вы же не говорите, что оно существенно отличается друг от друга), то какой смысл ставить балансировочник? Даже если сопротивления ТО различаются на 30% (3кПА) все равно Вам не "поймать" эту разницу (кстати, а ловить-то есть чем?) Тоже и частотник. Иногда проще выбрать насос с пологой характеристикой, чем городить этот огород. Впрочем Вам на месте видней.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AMADA
сообщение 10.11.2013, 18:32
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 17.11.2010
Пользователь №: 81594



балансир думал на байпас циркуляции поставить,а то все мимо теплообенников пробежит,по поводу частотника тут тоже подумал если в аккумуляционном баке другие потребители с насосами, ну там отопление подпольное гвс,сможет ли частотник(grundfors magma) нормально работать-ну типо когда расход в теплообменниках увеличиваеться то держать один напор ,система то получается вроде закрытая но в тоже время как бы открытая
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 10.11.2013, 19:28
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



А идея-то сама не порочна? И ГВС, и теплые полы и отопление - у всех разные температурные графики, а Вы их из одной кадушки...Ну ладно еще отопление, а ГВС как ни крути больше 60 надо. И тогда Ваша фреонка умрет, что сэкономите на отоплении, то потеряете на коэффициенте холодильных машин. Топите уж сразу электричеством. Вариант с предконденсацией даже рассмативать не советую, точно погубите машины.
Да, и насос в нижнюю часть бака подключите.

Сообщение отредактировал v-david - 10.11.2013, 19:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AMADA
сообщение 12.11.2013, 10:48
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 17.11.2010
Пользователь №: 81594



Цитата(v-david @ 10.11.2013, 18:28) *
А идея-то сама не порочна? И ГВС, и теплые полы и отопление - у всех разные температурные графики, а Вы их из одной кадушки...Ну ладно еще отопление, а ГВС как ни крути больше 60 надо. И тогда Ваша фреонка умрет, что сэкономите на отоплении, то потеряете на коэффициенте холодильных машин. Топите уж сразу электричеством. Вариант с предконденсацией даже рассмативать не советую, точно погубите машины.
Да, и насос в нижнюю часть бака подключите.

да это я схематичьно накидал на коленке,гвс пойдет отдельно через бойлер ,холодная вода только подогреваеться проходя через спираль в баке,также насос гоняет воду по спирали в бойлере,насос пойдет с низу это тоже понятно,ответе пожалуйсто на то что спрашиваю так как есть сомнения,в отоплении стоят регуляторы с этим все ок ,да и в холодилку насос не погонит воду больше 60 градусов стоит клапан трехходовой
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 12.11.2013, 14:13
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



в общих чертах я уже ответил: "Проблем не вижу, ставьте балансировочники и частотник если бюджет позволяет", конкретика же Ваш удел, только Вам известны параметры всех элементов и Ваши задумки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2025, 20:12
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных