|
  |
подключение теплообменников разных типов, теплоснабжение |
|
|
|
7.2.2013, 18:36
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 7.2.2013
Пользователь №: 180648

|
Есть ли возможност наладить гидравлику теплообменников разного типа, подключенных параллельно. Если есть - подскажите как, если нет - аргументируйте пожалуйста.
Сообщение отредактировал TashaSH - 7.2.2013, 18:37
|
|
|
|
|
7.2.2013, 18:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
схему бы и параметры теплоносителей
|
|
|
|
|
8.2.2013, 11:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Цитата(TashaSH @ 7.2.2013, 19:36)  Есть ли возможност наладить гидравлику теплообменников разного типа, подключенных параллельно. Если есть - подскажите как, если нет - аргументируйте пожалуйста. Низззя, и "к бабки не ходи". Мона, если процессы теплообма, онных, "послать лесом". Успехов.
|
|
|
|
|
11.2.2013, 15:00
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 7.2.2013
Пользователь №: 180648

|
Низззя, и "к бабки не ходи". Мона, если процессы теплообма, онных, "послать лесом".
А как это с технической точки зрения грамотно обосновать?
|
|
|
|
|
11.2.2013, 16:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 350
Регистрация: 14.1.2011
Пользователь №: 89392

|
Сделать можно что угодно.цена вопроса. балансировочными клапанами можно отрегулировать по сопротивлению и в принципе проток будет одинаков , ну или какой нужен. Только зачем?
|
|
|
|
|
11.2.2013, 16:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Цитата(Demsss @ 11.2.2013, 17:00)  Только зачем? Во, во. Суперидею, хотелку, плз-з-з, в студию.
|
|
|
|
|
11.2.2013, 17:03
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Можно! Как правило паралельно их и подключают. В вашей схеме они как раз параллельно.
|
|
|
|
|
11.2.2013, 18:28
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(TashaSH @ 7.2.2013, 19:36)  Есть ли возможност наладить гидравлику теплообменников разного типа, подключенных параллельно. Элементарно! Поставить доп. сопротивление к тому, у которого ниже перепад давления (при желаемом расходе через него).
|
|
|
|
|
12.2.2013, 13:32
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 7.2.2013
Пользователь №: 180648

|
У нас установлены 2 теплообменника M6-MFGL (Альфа-Лаваль) по 5,04 м2 и 1 Р-0,32 - 5,76м2. Никак не хотят вместе работать.
|
|
|
|
|
12.2.2013, 13:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1997
Регистрация: 4.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 79559

|
схему с установко рег. арматуры и датчиков нарисуйте)))) Потрудитесь!
|
|
|
|
|
12.2.2013, 14:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Параллельная врезка сама по себе предполагает независимую работу контуров, поэтому они должны работать независимо-параллельно. Ставьте два независимых регулятора, настроенных на одинаковые выходные параметры и будет Вам щастье.
|
|
|
|
|
12.2.2013, 14:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745

|
Цитата(испытатель @ 12.2.2013, 14:44)  Параллельная врезка сама по себе предполагает независимую работу контуров, поэтому они должны работать независимо-параллельно. Ставьте два независимых регулятора, настроенных на одинаковые выходные параметры и будет Вам щастье. Много лет ставлю на отопление только два (чаще одинаковые, но и разные ТО бывают) и с одним клапаном/регегулятором. Проблем нет. В чем там сложность?
|
|
|
|
|
12.2.2013, 15:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Даже не сложность, а смысл параллельной работы. Ставят параллельно, в первую очередь, чтобы можно было обеспечить независимую работу. В таком случае - можно применить совершенно разные теплообменники. Вторично- увеличение мощности и пр. К тому же гидравлика теплообменников существенно меняется в процессе работы, да и сборка даже двух одинаковых- это не штамповка. А подогнать можно что угодно, и теплообменники в том числе. Это как в анекдоте: на возражение -о неспособности нормальной работы бритвенного агрегата с опасной бритвой из-за индивидуальной формы каждого лица, автор парирует, что это - только до первого сеанса применения.
|
|
|
|
|
20.2.2013, 14:17
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 7.2.2013
Пользователь №: 180648

|
схему с установко рег. арматуры и датчиков нарисуйте)))) Мне бы найти аргументы (технически обоснованные) в пользу неработоспособности теплообменников разных типов в параллель.
Прикрепленные файлы
_____.doc ( 177,5 килобайт )
Кол-во скачиваний: 397
|
|
|
|
|
21.5.2013, 21:00
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 20.5.2013
Пользователь №: 192992

|
Да в общем-то все можно сделать, просто в этом случае надо к хорошим специалистам обратиться, тогда все без вопросов сделают в лучшем виде. От себя могу посоветовать в НПО ... обратиться, там подробно проконсультируют и если нужно, проведут установку.
Сообщение отредактировал andrey R - 22.5.2013, 10:11
|
|
|
|
|
22.5.2013, 10:11
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Mardo @ 21.5.2013, 22:00)  От себя могу посоветовать в НПО ... обратиться А я от себя могу посоветовать не нарушать правила и не заниматься рекламой И тогда бан Вас минует
|
|
|
|
|
22.5.2013, 11:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 68
Регистрация: 28.2.2011
Пользователь №: 96304

|
Автор, если вы проектировщик то доказывать ничего не надо - надо действовать по стандартным схемам - как обвязываются 2 теплообменника - 1 на отопление 1 на ГВС ?! Если же вы монтажник то такими "отговорками" вы подпишитесь в своей некомпетентности ибо такие системы устанавливаются, налаживаются и эксплуатируются повсеместно. "Отбрехаться" можно только если у вас это единственное ИТП - там, если память не изменяет, 100% резер по основному оборудованию, могу ошибаться СНиП "Тепловые сети" надо повторить, или доказать что при эксплуатации и плановом ремонте один теплообменник не сможет заменить другой.
|
|
|
|
|
22.5.2013, 19:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 114
Регистрация: 28.11.2010
Пользователь №: 83162

|
гидравлика разных бойлеров по определению разная. Обвязывать только разной (независимой) регулирующей арматурой.
|
|
|
|
|
22.5.2013, 22:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519

|
Цитата(TashaSH @ 20.2.2013, 15:17)  Мне бы найти аргументы (технически обоснованные) в пользу неработоспособности теплообменников разных типов в параллель. Осталось дело за малым. Нужен алгоритм работы, изображенных на схеме, 2-х насосов (3-й, по умолчанию, резервный). Вабче-то, эта схема "На отопление жилых домов" должна работать стабильно в широком диапазоне тем-р наружного воздуха.
|
|
|
|
|
23.5.2013, 0:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Все бойлеры на ТЭЦ работают параллельно на заданную температуру на выходе. Чего Вы пытаетесь доказать- обратный ход солнца?
|
|
|
|
|
30.10.2013, 10:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 17.11.2010
Пользователь №: 81594

|
прошу совета, необходимо подсоеденить 3 разных по размеру теплообменника фреон-вода для реккуперации тепла в аккумуляционный бак,если есть у кого схемы прошу показать,не могу решить как будет правильнее сделать с одним насосом на подаче с аккумуляционного бака или поставить перед каждым теплообменником свой маленький,от бака до теплообменников высота 5 метров
|
|
|
|
|
8.11.2013, 14:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 17.11.2010
Пользователь №: 81594

|
люди умные подскажите,если они параллельно то без балансиров в них пойдет теплоноситель ,как можно добавить рисунок на форум
|
|
|
|
|
8.11.2013, 16:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
Вы бы для начала пояснили, от чего Вы тепло рекуперируете, от воды или от фреона.... а то на первый взгляд Вас поджидают бАААльшие проблемы с фреоном.
|
|
|
|
|
8.11.2013, 21:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 17.11.2010
Пользователь №: 81594

|
Цитата(v-david @ 8.11.2013, 15:53)  Вы бы для начала пояснили, от чего Вы тепло рекуперируете, от воды или от фреона.... а то на первый взгляд Вас поджидают бАААльшие проблемы с фреоном. тепло хочу получить от фреона,все есть теплообменник, но надо обьвязать -был бы один проблем бы не было,а их два,потери в них до 10кпа по трассе тоже гдето 20кпа насос дает 6 метров при 1м3 в час,насос надо заменить на частотник чтобы держал одно давление в трассе при открывании клапанов перед теплообменниками,вроде при закрытой системе не надо высоту прибавлять при выборе насоса,поправте если что не так расход0,5-1м3-на каждый насос 25/6 трасса 20 метров-дн32
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
10.11.2013, 13:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
Что Вас смущает? Проблем не вижу, ставьте балансировочники и частотник если бюджет позволяет. Но я бы ни то, ни другое не ставил. Если, как Вы пишите, падение давление на ТО примерно одинаковое около 10 кПа (Вы же не говорите, что оно существенно отличается друг от друга), то какой смысл ставить балансировочник? Даже если сопротивления ТО различаются на 30% (3кПА) все равно Вам не "поймать" эту разницу (кстати, а ловить-то есть чем?) Тоже и частотник. Иногда проще выбрать насос с пологой характеристикой, чем городить этот огород. Впрочем Вам на месте видней.
|
|
|
|
|
10.11.2013, 18:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 17.11.2010
Пользователь №: 81594

|
балансир думал на байпас циркуляции поставить,а то все мимо теплообенников пробежит,по поводу частотника тут тоже подумал если в аккумуляционном баке другие потребители с насосами, ну там отопление подпольное гвс,сможет ли частотник(grundfors magma) нормально работать-ну типо когда расход в теплообменниках увеличиваеться то держать один напор ,система то получается вроде закрытая но в тоже время как бы открытая
|
|
|
|
|
10.11.2013, 19:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
А идея-то сама не порочна? И ГВС, и теплые полы и отопление - у всех разные температурные графики, а Вы их из одной кадушки...Ну ладно еще отопление, а ГВС как ни крути больше 60 надо. И тогда Ваша фреонка умрет, что сэкономите на отоплении, то потеряете на коэффициенте холодильных машин. Топите уж сразу электричеством. Вариант с предконденсацией даже рассмативать не советую, точно погубите машины. Да, и насос в нижнюю часть бака подключите.
Сообщение отредактировал v-david - 10.11.2013, 19:30
|
|
|
|
|
12.11.2013, 10:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 55
Регистрация: 17.11.2010
Пользователь №: 81594

|
Цитата(v-david @ 10.11.2013, 18:28)  А идея-то сама не порочна? И ГВС, и теплые полы и отопление - у всех разные температурные графики, а Вы их из одной кадушки...Ну ладно еще отопление, а ГВС как ни крути больше 60 надо. И тогда Ваша фреонка умрет, что сэкономите на отоплении, то потеряете на коэффициенте холодильных машин. Топите уж сразу электричеством. Вариант с предконденсацией даже рассмативать не советую, точно погубите машины. Да, и насос в нижнюю часть бака подключите. да это я схематичьно накидал на коленке,гвс пойдет отдельно через бойлер ,холодная вода только подогреваеться проходя через спираль в баке,также насос гоняет воду по спирали в бойлере,насос пойдет с низу это тоже понятно,ответе пожалуйсто на то что спрашиваю так как есть сомнения,в отоплении стоят регуляторы с этим все ок ,да и в холодилку насос не погонит воду больше 60 градусов стоит клапан трехходовой
|
|
|
|
|
12.11.2013, 14:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108

|
в общих чертах я уже ответил: "Проблем не вижу, ставьте балансировочники и частотник если бюджет позволяет", конкретика же Ваш удел, только Вам известны параметры всех элементов и Ваши задумки.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|