Аспирация с возвратом, Возврат воздуха после циклона |
|
|
|
17.10.2006, 15:55
|
Инженер-климаттехник
Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 11.8.2006
Пользователь №: 3667

|
Делаем аспирацию в бондарном цеху. Ставим циклон с улиткой на всасе вентилятора. Для экономии тепла после вентилятора возвращаем очищенный воздух через пылевой рукавный фильтр в помещение. Все что на улице теплоизолируем. Подскажите реальная ли схема? Кто-то так делал?
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(30 - 59)
|
23.10.2006, 18:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 17.5.2006
Из: Коломыя
Пользователь №: 2899

|
Цитата(gh5rjn @ Oct 23 2006, 17:14 ) а это больший (до десятков раз) срок службы ступени тонкой очистки; а это меньше времени на техобслуживание (регенерацию или замену) и стоимость расходных материалов (ткани или катриджа); Дак в деревообработке они и так долго работають.
|
|
|
|
|
23.10.2006, 18:37
|
очистка воздуха
Группа: Участники форума
Сообщений: 746
Регистрация: 1.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 2774

|
Цитата(Andrij @ Oct 23 2006, 20:15 ) Дак в деревообработке они и так долго работають. да, если использовать для фильтрации приметивно-дешовую ткань типа дерюга и согласиться дышать проходящей через нее мелкодисперсной пылью. нет, если применить в ступени тонкой очистки более эффективный картридж из фильтровального картона или ему подобного
|
|
|
|
|
24.10.2006, 9:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 17.5.2006
Из: Коломыя
Пользователь №: 2899

|
Цитата(gh5rjn @ Oct 23 2006, 19:37 ) Цитата(Andrij @ Oct 23 2006, 20:15 ) Дак в деревообработке они и так долго работають. да, если использовать для фильтрации приметивно-дешовую ткань типа дерюга и согласиться дышать проходящей через нее мелкодисперсной пылью. нет, если применить в ступени тонкой очистки более эффективный картридж из фильтровального картона или ему подобного Я работал с катронными касетными фильтрами. Для увеличения площади фильтрации в большинстве случаев они выполнены "грамошкой по кругу" и изнашиваются вне заваисимости от наличия крупных фракций пыли. Кроме того их эффективность на мелкой древесной пыли ничуть не выше эффективности нормального фильтра из ткани. И возле импортных картонных фильтров, установленных в цехе так же грязно, как и возле тканевых. Поэтому и нужно делать очистку на улице. А как поведут себя фильры из картона в атмосферных условиях (туман, мороз, жара)? В последнее время у нас можно купить нормальную ткань по сходной цене. Например фирма Lohman выпускует то, что нужно. Есть и отечественные не плохие материалы, которые использую и проблемм не возникает. Кроме того нельзя создать в деревообрабатывающем цехе стерильные условия (вернее можно только в кабинетных условиях, это когда автар сидит в кабинете). Нужно еще голову вкладывать в пылеприемники, инструмент которые пылят и т.д. Довести же концентрацию пыли в воздухе робочей зоны до ПДК можно и используя отечественное оборудование. Чрезмерное увлечение западными разработками - это есть плохо потому, что вы не видите сути их разаботок, а только отдельные, далеко не самые удачные конструкции, представленные в интернете. Так не долго дейсвительно начать использовать цилиндрические вентиляторы, или, не дай Бог, турецкие запчасти к автомобилю (в этих запчастей потрясающий вид, оны хромированы, шаровые опоры блестят, как у кота). Таким образом я лучше буду с замыленным глазом. Кроме того не так он и замылен, поскольку учавствую в большом количестве научных и практических конференций. Сам делюсь опитом и со мной делятся. Кстати о птичках: на заводе ПРУТ никогда не работал и не представляю, где можно накопать такую недостоверную информацию (это спор был в другой ветке).
|
|
|
|
|
24.10.2006, 10:35
|
мельник
Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352

|
Цитата Чрезмерное увлечение западными разработками - это есть плохо потому, что вы не видите сути их разаботок, а только отдельные, далеко не самые удачные конструкции, представленные в интернете. Так не долго дейсвительно начать использовать цилиндрические вентиляторы, или, не дай Бог, турецкие запчасти к автомобилю... Т.к. автор темы интересовался принципиальной возможностью возврата воздуха после циклона, то с учетом комментариев, думаю, ответ понятен. Учитывая, что бондарное производство не есть супервысокотехнологичное, супердорогое, суперрентабельное и суперавтоматизированное, то и и установка импортного оборудования (читай - дорогого) для выполнения поставленной задачи, ИМХО, некоторый перегиб. Подходящего оборудования и материалов в стране достаточно и по сходной цене. Поддерживаю мнение Andrij
|
|
|
|
|
24.10.2006, 14:59
|
очистка воздуха
Группа: Участники форума
Сообщений: 746
Регистрация: 1.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 2774

|
Цитата(Petrusha @ Oct 24 2006, 12:35 ) Подходящего оборудования и материалов в стране достаточно и по сходной цене. Это понятно. Даже можно не голосовать  А ты имел в виду какие то особо любимые марки оборудования или в принципе и так ясно ? Когда ты называл конкретные марки оборудования или прикреплял файлы по этой теме, то это более поясняло/иллюстрировало техническую составляющую твоей позиции
|
|
|
|
|
24.10.2006, 17:08
|
очистка воздуха
Группа: Участники форума
Сообщений: 746
Регистрация: 1.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 2774

|
Цитата(Andrij @ Oct 24 2006, 11:23 ) Я работал с катронными касетными фильтрами. Для увеличения площади фильтрации в большинстве случаев они выполнены "грамошкой по кругу" и изнашиваются вне заваисимости от наличия крупных фракций пыли. Кроме того их эффективность на мелкой древесной пыли ничуть не выше эффективности нормального фильтра из ткани. И возле импортных картонных фильтров, установленных в цехе так же грязно, как и возле тканевых. Ты ничего не путаешь? А по какой методике проводил испытания, на каких образцах фильтров, какую применял тестовую пыль, какие использовал средства измерений? Или применил проверенно-надежный органолептический метод типа на глаз. А может быть тогда лучше дешевле вообще без фильтра - и без картонных и без тканевых. Точно, я даже видел документальные фильмы - именно так и работают вдали от кабинетов Цитата Поэтому и нужно делать очистку на улице. А как поведут себя фильры из картона в атмосферных условиях (туман, мороз, жара)? Зависит в основном от материала и немного от технологии, по которой изготовлен фильтроэлемент. Картон - это вовсе не целлюлоза из дерева, а спецматерал из полимеров. Фирмы-производители указывают характеристики и условия применения. Цитата Есть и отечественные не плохие материалы, которые использую и проблемм не возникает. Это ты говоришь о российских производителях, или зарубужных (украинских)? Уточни. Цитата Чрезмерное увлечение западными разработками - это есть плохо ... турецкие запчасти к автомобилю (в этих запчастей потрясающий вид, оны хромированы, шаровые опоры блестят, как у кота). Согласен. Что касается Турции - то существуют и более индустриально-развитые страны. Ну так вроде как и Карпаты... ну ты меня понял. Цитата Таким образом я лучше буду с замыленным глазом. Кроме того не так он и замылен, поскольку учавствую в большом количестве научных и практических конференций. Сам делюсь опитом и со мной делятся. Это говорит о личной самооценке и взаимоотношениях с окружающимя людьми. Рад за тебя. Но к технике это не имеет отношения. Циклон/фильтр будет работать или нет - это зависит от его конструкции, а не от личных качеств или мнения его автора.
|
|
|
|
|
25.10.2006, 9:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 17.5.2006
Из: Коломыя
Пользователь №: 2899

|
Цитата(gh5rjn @ Oct 24 2006, 18:08 ) Картон - это вовсе не целлюлоза из дерева, а спецматерал из полимеров. Ну, человек, ты если не гений, то полугений. Сначала предлагаеш цилиндрический вентилятор, а теперь и картон у тебя не картон. Мои скудные познания гласят, что картон есть материал, изготовленный из пресованной целюлозы... . Жду дальнейших гениальных идей  На досуге просмотри свои сообщения на форуме - в них никакого конструктива, сплошные второразрядные фото с иностранных интернет страниц. Ты требуеш от других конкретных предложений, предлагая только чужие-второсортные. С чего же ты такой обиженный? Ну ничего. Кстати в футбол тоже мы выиграли. С уважением Андрій Ляшеник
|
|
|
|
|
25.10.2006, 10:05
|
мельник
Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352

|
Цитата А ты имел в виду какие то особо любимые марки оборудования или в принципе и так ясно ? Ну, какие они любимые?! Я их ненавижу все!  На то есть масса причин (личных  ). Будем считать, что и так ясно. Цитата Когда ты называл конкретные марки оборудования или прикреплял файлы по этой теме, то это более поясняло/иллюстрировало техническую составляющую твоей позиции Ну, так, выбор то все равно остается за проектировщиком,а не за мной. Если файлы, рисунки и комментарии помогут в этом, то буду только рад.
|
|
|
|
|
25.10.2006, 15:10
|
очистка воздуха
Группа: Участники форума
Сообщений: 746
Регистрация: 1.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 2774

|
Цитата(Andrij @ Oct 25 2006, 11:39 ) Ну ничего. Кстати в футбол тоже мы выиграли. С уважением Андрій Ляшеник А еще неплохо научились делать деревенскую брынзу. А вот с фильтрами-циклонами оказалось сложнее. Файлы которые я прикрепил к своим сообщениям ничем не хуже чем из прочитанных тобой книжек древнего года издания. В том плане что они показывают не только конструктивное исполнение конкретной схемы, но и факт того что кто-то где-то это реально делает в настоящее время, а не времена царя Гороха. Например фирма DONALDSON (скажу сразу - я не являюсь ее представителем и не имею финансовых причин рекламировать ее продукцию) имеет представительства во многих странах мира, штат сотрудников - больше чем население твоего родного города, а ежегодный оборот - больше чем бюджет Ивано-Франковской области. Столько человек не могут ошибаться. Или как: все шагают не в ногу, а вот "С уважением Андрій Ляшеник" - молодец. Ну что же, бывает и так. Не всегда голосование является критерием истины. Это можно обсуждать. В том числе в формате данного форума. Убери из своиз постов бесцеремонное хамство. Жаль что даже твой опыт местячкового преподавателя не помог тебе объективно оценить окружающую объективную реальность. С детски-наивным восторгом ты гордишься своей работой http://www.nbuv.gov.ua/ard/2005/05lavpdp.zip которая высосана из пальца и не имеет никакой практической пользы для общества, разве что некий документ для автара. А совет тебе простой: Решай посильные задачи. Эксплуатация - да; а вот самостоятельная разработка на уровне лучших мировых образцов - скорее всего нет.
|
|
|
|
|
25.10.2006, 15:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260

|
Не мучайтесь с циклоном. Предлагаю штатное решение
Прикрепленные файлы
vitim.chm ( 400,99 килобайт )
Кол-во скачиваний: 331
|
|
|
|
|
25.10.2006, 17:22
|
мельник
Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352

|
Цитата(Vik @ Oct 25 2006, 16:38 ) Не мучайтесь с циклоном. Предлагаю штатное решение Красота! И сколько это может стоить?
|
|
|
|
|
25.10.2006, 18:02
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3810
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Как погляжу замыленным взглядом, так вижу, что в газоочистке ситуация непростая, - это посложней общеобменки будет.
Многие проектировщики даже наше газоочистное оборудование заказать толком не могут, не случайно производители опросники предлагают на сто вопросов. Да и у производителей проблем, похоже, немало – уровень подготовки кадров падает на глазах – такое впечатление, что многие на старых разработках живут, а понимать их работу уже не все понимают. На комиксах да мультиках в этом деле далеко не уедешь.
Что касается импортной сложной техники, то есть у нас насколько образцов в цветной металлургии. Если закупается под ключ, с обучением наших эксплуатационщиков, то работает, конечно, неплохо. Первый год-два. И наши бы работали, обрати партия свой взгляд на… Вот на науку деньги давали, так куда не погляди – до сих пор наши исследования на высоте. Сейчас только, судя по публикациям, китайцы подпирать стали, которые в США работают.
Ну это так, лирическое отступление. По существу вопроса моё мнение (и опыт) совпадают с обсуждаемым – важна только конечная запылённость, особенно по частицам менее 10 мкм, самым вредным. Расчёт лучше на 0,1 ПДК, так как в цехе есть своя запылённость. Не знаю, как где, а у нас запылённость мерят много лабораторий, в том числе наша – только заплати. Так что если всё сделано хорошо, можно подтвердить замерами аккредитованной лаборатории, и работать.
Чистить можно разными способами, - а выбирать лучше вариант с меньшим сопротивлением, это может получиться и пылеосадительная камера, если площади позволяют, и циклон на первой ступени, на второй правильный фильтр всяко. При обосновании сравнивать затраты на очистку с экономией энергии на нагрев. Не забудьте учесть экономию на платежах за выбросы в атмосферу. Нет выброса – нет платежей.
Хотя лично на деревообработке с возвратом воздуха в цех не встречался. Специфика – это не столько очистка, сколько пневмотранспорт, большие расходы материала, большой вклад инерции крупных частиц во все процессы.
Конкретное решение настоящего специалиста всегда превосходит (по соотношению цена-качество) типовое решение на базе стандартного оборудования – на то он и специалист. Даже если специалист тряпку натянет на станок. Все тонкости только на объекте видно – какие площади есть свободные, какие станки работают, ну и так далее.
Желаю успеха, Александр Мельников
|
|
|
|
|
26.10.2006, 7:33
|
очистка воздуха
Группа: Участники форума
Сообщений: 746
Регистрация: 1.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 2774

|
Цитата(Vik @ Oct 25 2006, 17:38 ) Предлагаю штатное решение А какое значение ты вкладываешь в слово "штатное решение" ? Вероятно то, что идею решения подсказали реальные конструкции из Соединенных Штатов  А вообще то разработчики и производственники из Сарова - молодцы. Одни из немногих кто получил реальные результаты от конверсии. Только вот по субъективным осусениям немного притормозили в последнее время. Маловато внимания уделяете рекламе продукции, да и на выставках Ваша экспозиция выглядит блеклой по сравнению со стендами фирм-конкурентов. Хорошо бы, чтобы над внешним видом Ваших изделий поработал дизайнер. Ну и конечно внедряйте новые конструкции, например осваивайте циклонную тематику и кассетные фильтры. Успехов российскому производителю
|
|
|
|
Гость_Guest_*
|
26.10.2006, 9:26
|
Guest Forum

|
Цитата(alem @ Oct 25 2006, 19:02 ) Расчёт лучше на 0,1 ПДК, так как в цехе есть своя запылённость.
Чистить можно разными способами, - а выбирать лучше вариант с меньшим сопротивлением, это может получиться и пылеосадительная камера, если площади позволяют, и циклон на первой ступени, на второй правильный фильтр всяко. В деревообработке, к сожалению, еще не сталкивался с пылеосадочными камерами. В принципе понятно почему (в сравнении с металургией слищком большая разница в характеристиках пыли). В обсуждении на первой странице этой ветки я приводил значение 0,3 ПДК. Но все же я думаю тут особо просчитать не удастся по ряду причин. Например: большинство характеристик циклона приведены по результатам испытания на стандартной пыли т.е. кварцевом песке какогото там помола. В металургии эти данные может и подходят, но в деревообработке своя специфика. Мелкие части пыли поводят себя так же как воздух. Есть еще одна важная деталь. Еффективность циклона различна при различных атмосферных условиях. не раз видел, как в солнечную сухую погоду циклоны "дымят" (всю мелкую фракцию древесной пыли выбрасывают в атмосферу), причем тот же циклон зимой, или во время тумана работает, как по паспорту. Как учесть погоду в расчетах (простое приведение к стандартным условиям не проходит). Согласен с Вами насчет важности опыта. По этому (чуть-чуть у меня гдето его было) и посоветовал автору не ставить циклон+фильтр, а поставить фильтр+фильтр. Конечно мое мнение не единственно правильно, если вообще правильно. Если нужно подтвердить зарубежным опытом - то тут. http://www.nestro.de/branchen/holz.php , или тут http://www.polytechnik.de/ можно увидить не самые плохие решения. Но всетаки я уверен, что нельзя судить о конструкции только по картинках. На приведенных выше сайтах есть только фото, то что можно увидеть, а в каталогах есть более детальная информация... .
|
|
|
|
|
26.10.2006, 9:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 17.5.2006
Из: Коломыя
Пользователь №: 2899

|
Ой. Послал сообщение с чужого компа и забыл зарегистрироватся. если модератор розместит сейчас сообщение от гостя, это был я. Перенабирать просто некогда.
|
|
|
|
|
26.10.2006, 14:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 17.5.2006
Из: Коломыя
Пользователь №: 2899

|
Цитата(gh5rjn @ Oct 25 2006, 16:10 ) Убери из своиз постов бесцеремонное хамство. Если можно, то я еще раз попрошу конкретизировать мысль. Конечно я встречался в жизни, что при общении на форуме чувствуется невмеру жесткий человек, а на самом деле при личной встрече оказывался нормальным, понимающим. В какойто мере это негативный момент общения в форуме, которое тебе нравится. Никого не хотел обидить, но извинятся не вижу нужным и за что. Ниже приведу несколько твоих высокоморальных выражений ... опыт местячкового преподавателя ... ... своей работой которая высосана из пальца и не имеет никакой практической пользы для общества... если общество это ты, то да. А если о пользе для общества, то не мешало б хотя бы роботу посмотреть.
|
|
|
|
|
27.10.2006, 12:06
|
очистка воздуха
Группа: Участники форума
Сообщений: 746
Регистрация: 1.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 2774

|
Опыт реальной эксплуатации - это здорово. Вероятно всем рускоговорящим представителям человеческой цивилизации известен сайт СТОЛЬВЕНТ. Приведу цитату со страницы http://stolvent.narod.ru/problem.htmЦитата Когда от проскоков в циклоне нет житья, и экологи беспрерывно кружат над Вами как стервятники-гриффоны, а от хлопающих дверей проверяющих постоянные сквозняки, нет повода для отчаяния: ситуацию можно взять под контроль. Для этого в начале из выпуска циклона точно тем же диаметром делаем опуск в специальный шкаф. Сопротивление аспирации немного увеличится, но это необходимая жертва, которая позволит вам в будущем жить тихо, как овощь. А со шкафом, как Вы уже догадались, можно делать всё, что угодно: экспериментировать с фильтрами, через которые можно сочинить возврат тёплого воздуха в рабочую зону или в зону сушки или выпускать его в "белый свет как в копеечку". Если фильтры подсадят напор, то необходимо разогнать вертушку: способы см. Летом возврат за ненадобностью можно выключать.
|
|
|
|
|
27.10.2006, 13:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 17.5.2006
Из: Коломыя
Пользователь №: 2899

|
Цитата(gh5rjn @ Oct 27 2006, 13:06 ) Приведу цитату со страницы ... Абсолютно согласен с Вами и с Сольвентом. Кроме того помнится гдето читал, кажется на каком то металургическом заводе (словом нипомню,где читал) в выхлопную трубу вставляли металический стержень. Это привело к определенному эффекту. Словом прост циклон да аеродинамика в нем сложная. Поэтому и обсуждение иногда обостряется. По крайней мере для меня это больной вопрос. Как улучшить конструкцию? Каждый решает для себя. Я пошел своим путем. Кое что получилося, коечто, естественно, нет. Думаю, главное постоянно заниматся вопросом, экспериментировать, если позволяет время и деньги. Что же касается практики, то когда поджимает заказчик, особо не поэкспериментируеш. По этому и посоветовал автору ветки использовать фильтры. Думаю если есть место для циклона, то блок фильтров всегда можно пристроить вместо него. Еще есть немецкая фирма Kraemer, философия газоочистки которой мне нравится. Когдато видел их сайт, но сейчас не нашел. Я пользуюсь каталогом. Так вот они тоже в большинстве случаев фильтрируют и только на перекачке ставят циклон. Вообще тема циклона интерестна. Может открыть отдельную ветку на какомто специализированном форуме? Добавлено - 14:38 Еще раз прочитал сайт Сольвента. Думаю предложенные решения будут слишком энергозатратны. Хотя можно и так.
|
|
|
|
|
27.10.2006, 13:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 17.5.2006
Из: Коломыя
Пользователь №: 2899

|
Ну и еще, в догонку. За годи работы с циклоном скопилось много иностранной информации. Если интересует скажите как - скину.
|
|
|
|
|
27.10.2006, 15:52
|
очистка воздуха
Группа: Участники форума
Сообщений: 746
Регистрация: 1.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 2774

|
Цитата(Andrij @ Oct 27 2006, 15:34 ) Словом прост циклон да аеродинамика в нем сложная. Поэтому и обсуждение иногда обостряется. По крайней мере для меня это больной вопрос. Как улучшить конструкцию? Каждый решает для себя. Я пошел своим путем. Кое что получилося, коечто, естественно, нет. Думаю, главное постоянно заниматся вопросом, экспериментировать, если позволяет время и деньги..... .. Вообще тема ... интерестна. Может открыть отдельную ветку на какомто специализированном форуме? ну что же, такова тяжелая судьбина пытливых умов в нашем *овеном мире... Главное отрицать инструментальные измерения... Лучше практиковать метод созерцания и интуитивно-чувственного восприятия действительности... И это позволит сделать общественно-значимые выводы... А форумы есть, например http://www.avia.ru/cgi/discshow.cgi?id=316...nt=610&mode=all
|
|
|
|
Гость_Ryan Muller_*
|
28.10.2006, 10:16
|
Guest Forum

|
Приветствую! Я занимаюсь разработкой пылеулавливающего оборудования не так давно. Раньше приходилось больше работать над разделением газов или многофазных сред (газ-жидкость). Ну вот теперь я собрал коллектив и мы работаем над новой железякой отличающейся от циклона сильно, но не в этом дело. В основе все равно заложено то, на что люди тратили десятиления собственного времени. А пока зарабатывая на хлеб насущный проектируем системы аспирации для разных заводов. Вот для цементного завода сейчас работу делаем. И воздух в цех назад будем возвращать и без рукавных фильтров может обойдемся. Делали стружколовитель для наших местных деревяшников. Вроде как довольны. Аппарат маленький получился. Устанавливается прямо у станка. Ну и воздух внутри помещения остается. И стружки в мешок складываются. Если кому нужно, шумите. Сделаем и для вас. Согласитесь, господа, что опыт вещь великая и мы все с вами сдесь собрались, что бы делиться опытом или набираться его. Вспомните есть такое эффект человеческого мозга - понимание ч\з обяснение. КОгда начинаешь обяснять что-то кому-то, то и сам становишься чуточку умнее. А иногда прямо озарение находит. Сидишь, жуешь стеденту :wacko: прописные истины и вдруг БАЦ(!) решил головоломку над которой думал уже два месяца.  А вот к примеру видел ли (имеет ли) кто такую книжку: http://www.ozon-nn.ru/company/book.php?PHP...7c8c9d9176c2f23И если да то может ли кто ее (книжку) в библиотеку отсканить. Очень это помогает в жизни! А покупить денег все нету и нету пока....
|
|
|
|
Гость_Ryan Muller_*
|
28.10.2006, 10:57
|
Guest Forum

|
Андрiй! Поглянув на реферат твоiй дiсертацii. Надто цiкава работа. А можна десь добуть и всю работу? Для розвiття кругозору. Пробачь за мiй украiньскiй нема деякiх букiвок на кнопках да й украiнську мову вже давно чув. Хоч и думаю на украiнкiй лад швидче нiж по польську наприклад. Sincerely yours, Ryan.
|
|
|
|
|
29.10.2006, 10:52
|
очистка воздуха
Группа: Участники форума
Сообщений: 746
Регистрация: 1.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 2774

|
Цитата(Ryan Muller @ Oct 28 2006, 12:16 ) Делали стружколовитель для наших местных деревяшников. Вроде как довольны. Аппарат маленький получился. Устанавливается прямо у станка. Ну и воздух внутри помещения остается. И стружки в мешок складываются. Если кому нужно, шумите. Привет! Расскажи более подробно плз о своей железяке. ТТХ и все другие дела ... А лучше прикнопи сюда описание с картинкой. Цитата А вот к примеру видел ли (имеет ли) кто такую книжку: http://www.ozon-nn.ru/company/book.php?PHP...7c8c9d9176c2f23 ... Очень это помогает в жизни! .... Ну а ты сам-то как считаешь, если имеешь опыт реальной работы в промышленности. Книжки то ведь выпускают в издательствах, где материалы проходят рецензирование специалистами. А то на что ты показал - это совсем другое, типа сам автор типа за свой счет типа на ксероксе. По смыслу - это должно быть чтото среднее между студенцеским решератом и прайс-листом торговой компании с обзором продукции сторонних производителей. К своему стыду, я не знаю циклоностроителя с такой фамилией ...  Посмотри лучше книгу на http://www.kondor-eco.ru/main/pub1.html На обложке сказано, что ее написал доктор технических наук, директор и прочая и прочая, и это на основе десятилетий собственного труда работников НИИОгаз. А в перспективе, если хочешь серьезно окунуться в тематику смотри зарубежные книги, например как в поиске на http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=8193
|
|
|
|
Гость_Guest_*
|
30.10.2006, 10:50
|
Guest Forum

|
Цитата(Ryan Muller @ Oct 28 2006, 11:57 ) Поглянув на реферат твоiй дiсертацii. Доброго дня. Дякую за звертання українською мовою, проте ми з Вами тут в гостях  . Конечно мне приятна Ваша оценка моей роботы, но я к ней отношусь несколько иначе. Наверное я для себя являюсь наибольшим критиком, и то что я уже сделал для меня не так интересно. С тем, чтобы прочитать роботу проблемы нет. Но я, прежде чем высылать ее (боясь критики уважаемого gh5rjn  ), хотел бы знать кого она заинтересовала. Если есть конкретные вопросы, буду очень рад общению по lyashenyk@mail.ru . Все таки я считаю живое общение и спор очень помогает в освоении проблемы. Кстати нашел форум http://sfera-saratov.ru/phpBB2/viewforum.p...31233487b414f69он хотя и чист, как младенец, но зато по циклонам.
|
|
|
|
|
30.10.2006, 10:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 17.5.2006
Из: Коломыя
Пользователь №: 2899

|
|
|
|
|
Гость_mjakish_*
|
22.11.2006, 14:32
|
Guest Forum

|
Цитата Ставим циклон с улиткой на всасе вентилятора Здесь многосмысленность текста. Цыклон с улиткой: у циклонов наверху на выход улитка? У самих циклонов бывают улитки. Напр. у цн15 входная улитка. Иногда на выхлопе наверху цыклона бывает объединяющая улитка. Чтобы давать совет мне не ясна ситуация. Делают ли так. На западе примерно все так и делают и называют такие схемы бэкхоузами. В России довно тоже делают, но переменными успехами: я вижу много неудачь и жалоб заказчиков. Стольвент.
|
|
|
|
|
22.11.2006, 15:38
|
очистка воздуха
Группа: Участники форума
Сообщений: 746
Регистрация: 1.5.2006
Из: Россия
Пользователь №: 2774

|
что-то Ryan Muller куда-то исчез. Так и не захотел рекламировать здесь свой супер-пупер Цитата Аппарат маленький получился. Устанавливается прямо у станка. Ну и воздух внутри помещения остается. И стружки в мешок складываются
|
|
|
|
|
22.11.2006, 15:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 17.5.2006
Из: Коломыя
Пользователь №: 2899

|
Цитата(mjakish @ Nov 22 2006, 14:32 ) Напр. у цн15 входная улитка. А откудо там улитка? У ЦН-15? Улитка скорее у СДК-ЦН.
|
|
|
|
Гость_mjakish_*
|
22.11.2006, 21:34
|
Guest Forum

|
Стольвент. Ну чё поехали ребятки и по циклонам и по фильтрам, я етой хернёй как раз и занимаюсь лет 20:)) и только ей. Цитата А откудо там улитка? У ЦН-15? Улитка скорее у СДК-ЦН. Улиткой в циклоне называется верхняя часть с выходом в верх и с входом по касательной. Ещё у циклонов различают обечайку, и ещё различают нижний конус. Также и ногда наверх циклона ставят тоже улитку вместо колпака (флюгарки) или отвода. Как в деревнях называют части циклона - никогда не интересовался и в будущем не планирую  ) Цитата Делали стружколовитель для наших местных деревяшников. Вроде как довольны. Аппарат маленький получился. Устанавливается прямо у станка. Ну и воздух внутри помещения остается. И стружки в мешок складываются. Если кому нужно, шумите Их делали ещё тогда, когда была жива моя бабушка, графиня Сокловская. Делается элементарно: переход с отводом вниз, на конце отвода ставят пористый мешок и вперёд - рога трубят. Это задачка для дрессированных обезьянок. Цитата Ну а ты сам-то как считаешь, если имеешь опыт реальной работы в промышленности. Книжки то ведь выпускают в издательствах, где материалы проходят рецензирование специалистами. А то на что ты показал - это совсем другое, типа сам автор типа за свой счет типа на ксероксе. По смыслу - это должно быть чтото среднее между студенцеским решератом и прайс-листом торговой компании с обзором продукции сторонних производителей. К своему стыду, я не знаю циклоностроителя с такой фамилией .. Уважаемый и простодушный, так и быть, расскажу для чего "пишут книжки в издательствах": для денех, для статуса, для докторской, для должности, от безделья и тщеславья и только в последнюю очередь для пользы  ) Цитата А в перспективе, если хочешь серьезно окунуться в тематику смотри зарубежные книги, например как в поиске на А ещё лучше на моём сайте есть список сайтов по этой тематике, много картинок и список литературы на анг. и нем языках. (сайт - вентиляция столярных цехов) Добавлено - 21:41 Цитата Нет, не увиличиваем. 2 фильтра = 1000Па. Циклон + фильтр = 1500Па Вот на паскали, ребятки нужно сразу и решительно наплевать: гнилое это дело в работающем цехе паскали считать. Сколько станков работает Вы знаете? В каком порядке они работают, Вы знаете? В каком состоянии находятся мешки: заполнены до верху, до половины, в начальном состоянии? Дальше ребятки: цех у Вас открыт или закрыт? Тут тоже разные паскали могут быть. Окна открыты? Чего гонит рейсмус, чего гонит шлифовалка? Тоже разный режим т.е. фракции кажный раз другие. А как же быть, если в цехе нет ничего постоянного? А по опыту, мужики, толлько по опыту. Или по аналогиям: напр. у Вашего соседа всё работает пучком, тогда и Вы делайте примерно также или немного лучше, тогда и у Вас всё заработает.
|
|
|
|
Гость_mjakish_*
|
22.11.2006, 21:47
|
Guest Forum

|
Цитата Решение возвращать воздух после циклона в цех, думаю, слишком смелое. Циклон, как правило, не дает достаточной степени очистки газов от мелкодиспертной древесной пыли. По этому в фильтру тонкой очистки в цеху постоянно будет пыль. Кроме того данная схема будет иметь слишком большое гидравлическое сопротивление Не только смелое, но и глупое. Даже самые хоролшие циклоны не чистят лучше чем на 5- 8 процентов проскока. Хреновые кидают в атмосферу стружку мешками. После циклона в цех возвращать сразу не прокатит! Нужна ещё дополнительная доочистка после циклона. Тоись батареи мешков - чем больше, тем луче  ) Добавлено - 21:54 Цитата Мне, все-таки, кажется, что лучше фильтр ставить на всасывающей ветви. Вся эта пыль - горит и взрывается, а в рукавном фильтре на нагнетании концентрация пыли может быть критической. Совершенно правильно глаголете - очень опасное это дело: я был свидетелем двух загораний рукавных фильтров после циркулярки. А однажды хотел этим удивить одного своего клиента, но он не удивился, сказав мне, что он сам горел!:)) Но тем не менее, так делаю везде и в том числе и на западе: т.е. вентилятор стоит перед мешком. Так что смириться нужно с судьбой и ждать как Ваша фишка ляжет.  ))
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|