Подключение радиатора к двухтрубному стояку, Правы ли сантехники или меня просто разводят Опции

[ИОВ]

... тут, я думал, форум в том числе для тех, кто набирается опыта.

Объясните мне, если можно, если краны на обоих радиаторах перекрыть, то по стояку прекращается ток теплоносителя на всём его протяжении, или я не прав? Если можно, с картинками.

1. Тогда нужно задавать вопросы не в спецтеме, а в "Песочнице"

данный раздел создан с целью дать возможность людям, далеким (пока, еще, или вообще) от климата, автоматики, сантехники и других разделов нашего форума, задавать различные тематические и специальные вопросы и получать на них профессиональные ответы.

здесь категорически запрещается глумиться над вопрошающими.

2. Да, Вы правы. Так что картинки не понадобятся. Но дело в том, что видимые на Вашем фото шаровые краны установлены не по проекту - не устанавливали на проточных стояках на подводках к радиаторам никакой арматуры. Нет смысла обсуждать, когда и с чьей подачи в такой системе появились шаровые краны, которые на момент проекта и строительства здания вообще в стране не применялись.
На стояках с замыкающими участками устанавливали 3-х-ходовые краны КРТП, позволяющие наладить соотношение расходов через радиатор и зам. участок

[ИОВ]

... тут, я думал, форум в том числе для тех, кто набирается опыта.

Объясните мне, если можно, если краны на обоих радиаторах перекрыть, то по стояку прекращается ток теплоносителя на всём его протяжении, или я не прав? Если можно, с картинками.

1. Тогда нужно задавать вопросы не в спецтеме, а в "Песочнице"

данный раздел создан с целью дать возможность людям, далеким (пока, еще, или вообще) от климата, автоматики, сантехники и других разделов нашего форума, задавать различные тематические и специальные вопросы и получать на них профессиональные ответы.

здесь категорически запрещается глумиться над вопрошающими.

2. Да, Вы правы. Так что картинки не понадобятся. Но дело в том, что видимые на Вашем фото шаровые краны установлены не по проекту - не устанавливали на проточных стояках на подводках к радиаторам никакой арматуры. Нет смысла обсуждать, когда и с чьей подачи в такой системе появились шаровые краны, которые на момент проекта и строительства здания вообще в стране не применялись.
На стояках с замыкающими участками устанавливали 3-х-ходовые краны КРТП, позволяющие наладить соотношение расходов через радиатор и зам. участок

[cquell]

1. Тогда нужно задавать вопросы не в спецтеме, а в "Песочнице"

Спасибо за рекомендацию, но раз здесь начали, думаю, логичнее продолжить здесь. И спасибо за "Кулибина", наверное это в большей степени комплимент. Сегодня весь день на другом форуме нервы трепали, поэтому не успел переключиться, уж извините.

2. Да, Вы правы. Так что картинки не понадобятся. Но дело в том, что видимые на Вашем фото шаровые краны установлены не по проекту - не устанавливали на проточных стояках на подводках к радиаторам никакой арматуры. Нет смысла обсуждать, когда и с чьей подачи в такой системе появились шаровые краны, которые на момент проекта и строительства здания вообще в стране не применялись.
На стояках с замыкающими участками устанавливали 3-х-ходовые краны КРТП, позволяющие наладить соотношение расходов через радиатор и зам. участок

Вот я так и понял, что краны не по проекту. Сейчас же заказчик хочет, чтобы радиаторы я заменил на биметаллические + опять перекрывные краны (для замены/ремонта/регулировки). Не хотелось бы повторять ошибки предыдущих, скажем так, проектировщиков (если эти проектировщики вообще были, а не просто джамшуты взяли и не врезали сущ. краны) и уберечь стояки от перекрывания (сделать защиту от дурака). Поэтому и спрашиваю, практикуется ли в этом случае замыкающий участок. И какого Ду его монтировать? Трехходовые краны не прокатят, на всякий случай предупреждаю

[ИОВ]

Вот я так и понял, что краны не по проекту. Сейчас же заказчик хочет, чтобы радиаторы я заменил на биметаллические + опять перекрывные краны (для замены/ремонта/регулировки). Не хотелось бы повторять ошибки предыдущих, скажем так, проектировщиков (если эти проектировщики вообще были, а не просто джамшуты взяли и не врезали сущ. краны) и уберечь стояки от перекрывания (сделать защиту от дурака). Поэтому и спрашиваю, практикуется ли в этом случае замыкающий участок. И какого Ду его монтировать? Трехходовые краны не прокатят, на всякий случай предупреждаю

1. В проточном стояке нЕчего регулировать в приборах - там вся вода стояка проходит последовательно через все радиаторы.
2. Насчёт установки запорной арматуры на каждом приборе для замены радиаторов - это сказка менеджеров. Много раз на семинарах/презентациях задаю один и тот же вопрос, как часто на практике приходится заменять радиаторы в СО, тем более, что производители этих радиаторов клянутся, что срок их службы соответствует нормативному сроку службы самОй СО. Ответа всегда нет, т.к. вероятность отказа/дефекта радиаторов очень невелика и никак не соизмерима с установкой гигантского количества запорной арматуры (просто это выгодно продавцам арматуры). Для проточного стояка в многоэтажке установка запорной арматуры на каждом приборе сродни вредительству, т.к. "шаловливые руки" проживающих контролю не поддаются
3. Ваш вопрос совершенно некорректен, тем более для 9-ти-этажного здания, да ещё если собираетесь вместо проточных предусмотреть стояки с замыкающими участками. Количество секций, диаметры трубопроводов, установка требуемой арматуры (и учёт её гидр. сопротивления) - это предмет расчёта СО, а не получение советов на Форуме.

[cquell]

1. В проточном стояке нЕчего регулировать в приборах - там вся вода стояка проходит последовательно через все радиаторы.
2. Насчёт установки запорной арматуры на каждом приборе для замены радиаторов - это сказка менеджеров. Много раз на семинарах/презентациях задаю один и тот же вопрос, как часто на практике приходится заменять радиаторы в СО, тем более, что производители этих радиаторов клянутся, что срок их службы соответствует нормативному сроку службы самОй СО. Ответа всегда нет, т.к. вероятность отказа/дефекта радиаторов очень невелика и никак не соизмерима с установкой гигантского количества запорной арматуры (просто это выгодно продавцам арматуры). Для проточного стояка в многоэтажке установка запорной арматуры на каждом приборе сродни вредительству, т.к. "шаловливые руки" проживающих контролю не поддаются
3. Ваш вопрос совершенно некорректен, тем более для 9-ти-этажного здания, да ещё если собираетесь вместо проточных предусмотреть стояки с замыкающими участками. Количество секций, диаметры трубопроводов, установка требуемой арматуры (и учёт её гидр. сопротивления) - это предмет расчёта СО, а не получение советов на Форуме.

Спасибо, всё понял.

[Inchin]

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста.
Дом 9 эт. (общежитие), начало 80-х годов, первый этаж.
По-моему, на фото должен быть байпас (слева за стенкой такой же радиатор и тоже без байпаса).
Стояк и трубы - Ду15 - если байпас нужен, мне ставить Ду15, или Ду10 (если такой вообще возможен)?
В остальных помещениях все примерно так же. Неужели система однотрубная?

Вам в этой теме совсем не стоило писать, так как система у Вас однотрубная, а тема про подключение в двухтрубной системе.

Нужно было свою тему создать.

[l-nikolaev]

ИОВ-у:
отключать-то радиатор для ремонта самого радиатора -приходится не часто-это так, но для ремонта помещения--по мере переклейки обоев, иначе- интерьер хромает, нормально обои за радиаторм не проклеишь, да и народ нынче пошел избалованный: одному жарко-другому холодно, поэтому если есть возможность устроить хоть какую регулировку, то лучше устраивать, а разница между запорным или регулирующим вентилем -никакая, ....

[ИОВ]

У ТС однотрубная система с проточными стояками - что Вы в ней сможете отрегулировать на приборах? Обои будете клеить не в отопительный период, так что напишете запрос в УК - они опорожнят Ваш стояк на несколько часов - полагаю дешевле и безопаснее будет

[l-nikolaev]

Наличие или отсутствие теплоносителя в стояке никак не влияет на возможность проклеить обои за батареей.

Помочь в этом вопросе может только наличие технической возможности снять батарею, а для этого нужны краны,
но если ставятся краны, то наличие байпаса -обязательно, если его поставить максимально близко к кранам, то протянет.

[ИОВ]

Похоже, Вас совсем не смущает, что расчёт нагревательных приборов для проточного стояка показывает существенно меньшее число секций в помещениях, чем для стояка с замыкающими участками. А СО в данном случае существующая.
Если не ошибаюсь, Вы эксплуатационник - а ратуете за самодеятельное и без расчётов изменение конструктива СО?

[инж323]

L- николаев вы же застенчиво, и нетоль вы, прячете за фразами о проточном узле слова и смысл проточно оегулируемого узла подключения ОП. убрать камуфляж или в этой стезе писать?

[l-nikolaev]

Ладно, застыдили...
Но краны-то (отключающие) у него уже стоят...

[ИОВ]

Вы не заметили, почему обсуждается установка запорной арматуры

Вот я так и понял, что краны не по проекту. Сейчас же заказчик хочет, чтобы радиаторы я заменил на биметаллические + опять перекрывные краны (для замены/ремонта/регулировки).

А здание у ТС - общежитие, так что вряд ли кто будет снимать радиаторы для сверхкачественной поклейки обоев за радиаторами. Полагаю, всё должно иметь утилитарный смысл, поэтому увеличивать количество невостребуемой арматуры бессмысленно. Тем более, что каждый дурак захочет эти краны покрутить и перекроет отопление по этому стояку на всех 9-ти этажах

Сообщение отредактировал ИОВ - 3.2.2016, 22:26

[инж323]

квелл- у меня минуя меня переделывают горизонталку квартирную на лучевую с периметральной двухтрубки(не однотрубки),но пробуют мне моск парить, что мол а зачем балансировочник на квартиру? На 500 квартир стоимость их из "ниоткуда" представили? и это несколько корпусов таких размеров.

[l-nikolaev]

Угу, и следующий ихний ход, когда "че-то холодно" - вкорячивание на обратную гребенку насоса.... одна надежда, что балансировочник квартирный в доступе эксплуатации окажется.