Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Коридор ТРЦ
Серега ППМ
сообщение 19.2.2013, 12:34
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 127
Регистрация: 3.6.2008
Из: С-Пб
Пользователь №: 19355



Добрый день, коллеги!
ТЦ длинной 100м (см. прикрепленный файл), одноэтажное здание, площадь торговых помещений менее 200м2, коридор длинной чуть больше 50 м без естественного освещения с тремя входами.
Требуется ли дымоудаление для коридора? Если да то по какому пункту СП или СНиПа?

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____1_____________4.jpg ( 214,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 45
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yegres
сообщение 22.2.2013, 13:45
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 202
Регистрация: 27.10.2010
Из: Спб
Пользователь №: 78359



СП7.13130 П7.2 В
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серега ППМ
сообщение 25.2.2013, 19:25
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 127
Регистрация: 3.6.2008
Из: С-Пб
Пользователь №: 19355



п. 7.2 в) из коридоров длиной более 15 м без естественного освещения зданий с числом этажей два и более: производственных и складских категорий А, Б и В1 - В4; общественных и многофункциональных;

У меня 1 этажное здание...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Norb
сообщение 26.2.2013, 9:23
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 923
Регистрация: 7.7.2010
Из: г. Киров
Пользователь №: 63912



Если ваш коридор не под что не попадает, что вас смущает? Повыпригивают из окон смежных кабинетов, первый этаж как никак поди не ушибутся насмерть biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серега ППМ
сообщение 26.2.2013, 19:30
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 127
Регистрация: 3.6.2008
Из: С-Пб
Пользователь №: 19355



))) по поводу окон согласен.
но есть еще один пункт и)

и) из каждого помещения без естественного освещения или с естественным освещением через окна или фонари, не имеющие механизированных (автоматически и дистанционно управляемых) приводов для открывания фрамуг окон и проемов в фонарях, в обоих случаях с площадью, достаточной для удаления дыма при пожаре:
- общественного, предназначенного для массового пребывания людей;
- площадью 50 м2 и более с постоянными рабочими местами, предназначенного для хранения или использования горючих веществ и материалов, а также библиотек, книгохранилищ, архивов, складов бумаги;
- торговых залов магазинов;

Коридор ТЦ является ли общественным помемещением? По данному пункту нужно ли предусматривать дымоудаление?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 26.2.2013, 22:09
Сообщение #6


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Помещения на плане - это торговые павильоны или как?

К слову, коридор - это путь эвакуации, а не просто помещение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серега ППМ
сообщение 27.2.2013, 14:53
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 127
Регистрация: 3.6.2008
Из: С-Пб
Пользователь №: 19355



Совершенно верно - торговые повильоны!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 27.2.2013, 22:19
Сообщение #8


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Вооооот. Вас не волнует, что ДУ из них делать надо?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegG
сообщение 28.2.2013, 11:10
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 477
Регистрация: 16.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 67



Цитата(EJIEHA @ 27.2.2013, 23:19) *
Вооооот. Вас не волнует, что ДУ из них делать надо?

Тут где то проскакивало письмо-разъяснение от ВНИИПО, в котором говорится, что:
"Удаление продуктов горения из торговых залов предприятий розничной торговли и др. встроенных помещений (при допускаемой противопожарными и санитарно-гигиеническими нормами возможности их указанного размещения на нижнем этаже жилых зданий) площадью до 800 м2, имеющих непосредственные эвакуационные выходы наружу, не требуется в отсутствии устройства их общих коридоров. При устройстве общих коридоров таких помещений в жилых зданиях высотой более 28 м или при площади этих помещений более 800 м2 следует предусматривать удаление продуктов горения, соотвстствстю, из коридоров или непосредственно из помещений."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 28.2.2013, 11:20
Сообщение #10


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Спасибо за письмо, надо будет поискать номер его. Но в данном случае полно помещений с выходом не наружу, а в коридор. По мне, так ломится решение - естественное ДУ через незадуваемые фонари над коридором.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серега ППМ
сообщение 28.2.2013, 17:58
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 127
Регистрация: 3.6.2008
Из: С-Пб
Пользователь №: 19355



Принципиальное решение по удалению продуктов горения - это уже второй вопрос.
Требуется ли дымоудаление для коридора? Если да то по какому пункту СП или СНиПа?

Я так понимаю, согласно письму, снипу ОВК и СП не один пункт не говорит о необходимости ДУ для данного коридора.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 1.3.2013, 7:37
Сообщение #12


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Конечно нет. Таки будете удалять дым из каждого павильончика? wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серега ППМ
сообщение 1.3.2013, 16:18
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 127
Регистрация: 3.6.2008
Из: С-Пб
Пользователь №: 19355



Зачем удалять дым из каждого павильона? Площадь каждого павильона менее 200 м2 - по снипу удалять дым не требуется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 1.3.2013, 22:23
Сообщение #14


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Вы сами привели пункт с #5 сообщении, по которому надо удалять. А теперь приплели 200 м2, которые совсем от другом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серега ППМ
сообщение 2.3.2013, 11:18
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 127
Регистрация: 3.6.2008
Из: С-Пб
Пользователь №: 19355



Архивы и торговые залы в данном случае не подходят. Вы написали, что коридор - это путь эвакуации и не является общественным помещением, а торговые помещения имеют естественное освещение. Получается по данному пункту удаление дыма тоже не требуется.

Уважаемая, EJIEHA! Вы говорите общими фразами, я Вас не понимаю, не вижу конкретики. Требуется ли дымоудаление из помещений? Если да то по какому пункту СП или СНиПа?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 3.3.2013, 11:06
Сообщение #16


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Фрамуги открывающиеся и с приводами? Обязательно спросят, чем обеспечиваете незадуваемость тех фрамуг. А про пункты... надо, чтобы работало.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Серега ППМ
сообщение 3.3.2013, 17:51
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 127
Регистрация: 3.6.2008
Из: С-Пб
Пользователь №: 19355



Откуда взялись фрамуги с приводами?
В коридоре нет фонарей и окон, а в торговых павильонах окна не открываются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 4.3.2013, 0:46
Сообщение #18


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Личная просьба - отпишитесь потом, чем у Вас закончилось.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
korkvenc
сообщение 13.3.2013, 20:34
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 48
Регистрация: 26.8.2010
Из: Оренбург
Пользователь №: 69660



1 Как осуществляется тушение в торговых залах (при наличии)? — п. 7.3 а). При отсутствии — дымоудаление обязательно, независимо от площади.
2 Законодатель явно разделяет «коридоры» и «помещений». В вашем случае (при условии ненужности удаления из торговых залов) дымоудаление из коридора одноэтажного здания длиной до 60 м не требуется.
3 Если отсутствует водяное пожаротушения из залов возможно применение п. 7.2 последний абзац. В этом случае следует предусмотреть дымоудаление через примыкающий коридор системой с *механическим* побуждением — п. 7.9 применить не можем — в нём говорится о *помещениях* одноэтажных зданий.

P.S. Всё вышесказанное относится к СП 7.13130.2009.

Сообщение отредактировал korkvenc - 13.3.2013, 20:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2025, 2:26
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных