|
  |
ГВС из отопления |
|
|
|
19.10.2006, 6:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 25.3.2006
Пользователь №: 2448

|
Эксплуатирующая организация любит переключать воду из отопления в ГВС. Есть ли какая нибудь вменяемая норма, что бы запретить им это безобразие?
|
|
|
|
Гость_Игорь Борисов_*
|
19.10.2006, 7:19
|
Guest Forum

|
Это как???  Химическую воду отопления гонят в водоразбор ГВС? Да просто в СЭС сообщить...
|
|
|
|
|
19.10.2006, 8:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 25.3.2006
Пользователь №: 2448

|
А чем она химическая то?
|
|
|
|
|
19.10.2006, 10:09
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Там специальные добавки. Кроме того, она умягчённая. Прямой её водоразбор - административное правонарушение, если не уголовное. Если только это не открытая система, специально предназначенная как для отопления, так и для ГВС.
|
|
|
|
|
19.10.2006, 10:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 25.3.2006
Пользователь №: 2448

|
Так что, хим. анализ делать что ли?
|
|
|
|
|
19.10.2006, 10:54
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Это, смотря какая у Вас задача  Сформулируйте.
|
|
|
|
|
19.10.2006, 11:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 25.3.2006
Пользователь №: 2448

|
Температура там выше нормы соответственно аварии на полипропиленовых трубах, а за это их нужно казнить.
|
|
|
|
|
19.10.2006, 11:25
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Ну и казните, если владелец объекта не против. Из рогатки хорошо или ружья пентбольного. А если против, без административно-технической инспекции не справитесь. Вызывайте её и составльйте акт по факту несанкционированного отбора теплофикационной воды.
|
|
|
|
|
20.10.2006, 10:47
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
А что такое открытая система горячего водоснабжения ,как не обратка отопления. Это говорил наш разработчик "ТС"
|
|
|
|
|
20.10.2006, 11:08
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
|
|
|
|
|
20.10.2006, 12:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(Сантехник @ Oct 20 2006, 11:47 ) А что такое открытая система горячего водоснабжения .... Никогда не закладываю в проект пластиковые трубы на горячее водоснабжение при открытой системе!!!!!! ОПАСАЮСЬ!!!!
|
|
|
|
|
20.10.2006, 12:54
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
В советское время в новостройках Питера в дом заводили 4 трубы в КНЖ или без и я знал что это за трубы. Теперь говорят , что это осталось только в Москве, а у нас дома запитывают по 2 трубной схеме, так как в историческом центре и на многих окраинах 4 трубки вообще нет. В ИТП смешивают прямую с обраткой циркуляцию в обратку и вперед. А если вода теплосети питьевого качества то и совсем хорошо.
|
|
|
|
|
23.10.2006, 7:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 25.3.2006
Пользователь №: 2448

|
Открытая системы ГВС это когда в дом приходят трубы с горячей водой. А закрытая это когда вода из В1 (холодная) нагревается от теплообменника (или другими водонагревателями) внутри дома. Вода из отопления и на ГВС это не одно и тоже как по температуре так и по качеству. Добавлено - 08:16 Извините господин Сантехник я не совсем понял Ваш последний пост. Что за 4 трубы и что за 2.
|
|
|
|
|
23.10.2006, 8:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(mydmitry @ Oct 23 2006, 08:14 ) Открытая системы ГВС это когда в дом приходят трубы с горячей водой. Открытая система - это то, что сказал Сантехник в последнем абзаце и показано это на рис. 9 СП 41-101-95 "Проектирование тепловых пунктов". А по поводу Вашего первоначального вопроса написано под рис. 9 того же СП.
|
|
|
|
|
23.10.2006, 11:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 25.3.2006
Пользователь №: 2448

|
Системы бывают открытые и закрытые и системы бывают водоснабжения и отопления. Попрошу не путать открытую систему отопления и водоснабжения. А Сантехник вроде ничего про открытую систему не говорил.
|
|
|
|
|
23.10.2006, 11:59
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
Когда в районе строящегося здания есть только теплосеть Т1 и Т2. Вам видимо везет - везде ЦТП с последующим разделением на отопление и ГВС.
|
|
|
|
|
23.10.2006, 12:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(mydmitry @ Oct 23 2006, 12:28 ) Попрошу не путать открытую систему отопления и водоснабжения. А Сантехник вроде ничего про открытую систему не говорил. Похоже мы не поняли друг друга! "В ИТП смешивают прямую с обраткой циркуляцию в обратку и вперед." - это сказал Сантехник, так вот это и есть открытая система. Горячую воду для жильцов получают путем смешения воды из подающего и циркуляционного трубопровода теплосети.
|
|
|
|
|
23.10.2006, 12:43
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
А что происходит в ЦТП ? Пытаюсь таким образом расширить кругозор.
|
|
|
|
|
23.10.2006, 13:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 25.3.2006
Пользователь №: 2448

|
Теплоноситель Т1 поступает в теплообменник и несоприкасаясь с В1 (тепло передается через пластины стальные - пластинчатый теплообменник) нагревает ее, В1 теперь у нас становится горячей водой и обзывается Т3 (при этом В1 служит в качестве подпитки Т3/Т4), а Т1 пройдя теплообменник становится обраткой Т2. Вот так примерно и должно происходить при закрытой системе ГВС. А при открытой системе горячая вода приходит по трубам откуда нибудь уже готовая тепленькая.
Совсем забыл - такие же магические преобразования происходят и с Т4, которая пройдя теплообменник тоже превращается в Т3, а вот В1 может превратиться в Т3 только если идет водоразбор в системе ГВС.
|
|
|
|
|
23.10.2006, 13:25
|
просто Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974

|
С закрытой схемой разобрались. Продолжает интересовать вопрос откуда берется тепленькая вода при открытой схеме.
|
|
|
|
|
23.10.2006, 15:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(mydmitry @ Oct 23 2006, 14:14 ) А при открытой системе горячая вода приходит по трубам откуда нибудь уже готовая тепленькая. Позабавили  ! Если у Вас закрытая система (как, наконец-то, выяснилось), то каким образом эксплуатирующая организация переключает горячую воду с системы отопления?
|
|
|
|
|
23.10.2006, 15:40
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Либо бойлер дырявый и идёт подмес, либо байпасик впиндючили
|
|
|
|
|
24.10.2006, 11:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 94
Регистрация: 25.3.2006
Пользователь №: 2448

|
Добрый день! Как догадался AndreyR, на системе действительно открыли байпасс, а закрывать и не думают - так им проще.
|
|
|
|
|
24.10.2006, 12:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227

|
Цитата(mydmitry @ Oct 24 2006, 12:51 ) Как догадался AndreyR, на системе действительно открыли байпасс, а закрывать и не думают - так им проще. Как это - открыли байпас? Вот "байпасик впиндючили" - это может быть!!!  Сами же говорите, что: "Теплоноситель Т1 поступает в теплообменник и несоприкасаясь с В1..." Теплоноситель же в другом контуре! Прямой путь в СП 41-101-95 рис. 1 и фраза под рис. 9 и еще много там (в СП) должны найти полезного. Удачи!
|
|
|
|
Гость_Eter_*
|
24.10.2006, 12:53
|
Guest Forum

|
Кому интересно - в СанПиНе 4723-88"Санитарные правила устройства и эксплуатации систем централизованного горячего водоснабжения" все описано. Можно применять при открытых системах воду из теплосети, но она должна соответсвовать Госту "Вода питьевая" и ведомственые службы и др. должны за качеством воды в теплосетях постоянно следить, состовлять акты и т.п. Другое дело, что мы "знаем" о качестве воды в наших теплосетях и об несуществующем контроле - не дай бог ее, старшненькую, выпить  , инкстинкт самосахранения прямь взывает  .
|
|
|
|
|
31.10.2013, 13:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 146
Регистрация: 1.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 41583

|
качестве воды в наших теплосетях и об несуществующем контроле - не дай бог ее, старшненькую, выпить , инкстинкт самосахранения прямь взывает.
А что делать если управляющие компании промывают один из 10 домов и при запуске вся эта грязь уходит в контур отопления-ГВС естественно вода если наполнить ванну напоминием слабый кофе. Плюс в трубах железо ржавеет и переходит в воду пока в двухвалентном состоянии вода желтая , если поставить на барботаж железо выпалдает хлопьями. Деарации в котельной нет. Котлы только греющие.
Сообщение отредактировал glavmex - 31.10.2013, 13:15
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|