Проект автоматики с прибором "Мастер", Помогите азами проектирования автоматики Опции

[Гость_JKB_*]

Занимаюсь проектированием тепломеханики и узлов учёта цтп. Столкнулся с необходимостью выполнить проект автоматики ИТП имеется рыба проекта но наверняка есть какие-то нюансы. Буду рад любым советам

Добавлено - 11:19
если есть ссылки по этой теме буду признателен если поделитесь

[Гость_JKB_*]

Занимаюсь проектированием тепломеханики и узлов учёта цтп. Столкнулся с необходимостью выполнить проект автоматики ИТП имеется рыба проекта но наверняка есть какие-то нюансы. Буду рад любым советам

Добавлено - 11:19
если есть ссылки по этой теме буду признателен если поделитесь

[Abysmo]

подобные предложения только в личку!

Сообщение отредактировал LordN - 19.10.2006, 18:44

[Павел Волков]

Есть готовый проект ЦТП под "Мастером". Очень и очень сложная техника

[Гость_JKB_*]

а под трансформер?

[Гость_Игорь Борисов_*]

Да почти все ЦТП в Москве автоматизированы или Мастерами, или Трансформерами, так как выпускает эти изделия дочка Мосгортепла.

[Гость_JKB_*]

Игорь дело в том что у меня есть рыба проекта итп и я хочу просто набраться информации перед тем как начну сам делать проект ведь наверняка есть нюансы определённые в общем посоветуйте какие нибудь источники информации о проектировании на трансформере

[Павел Волков]

Игорь дело в том что у меня есть рыба проекта итп и я хочу просто набраться информации перед тем как начну сам делать проект ведь наверняка есть нюансы определённые в общем посоветуйте какие нибудь источники информации о проектировании на трансформере

Отвечу за Игоря, если он не против. Насколько я помню, на этом форуме редко обсуждаются аспекты проектирования автоматизации ЦТП/ИТП на контроллерах типа "Мастер"/"Трансформер" поскольку мало кто тут работает с такой техникой -- прогресс идёт вперёд и эти приборы немножко от него отстали.

[Гость_Игорь Борисов_*]

И я еще добавлю... С экономической стороны вопроса. Мастер и Трансформер - полное д. по неоправданно высокой цене... Поэтому многие присутствующие тут с ними сталкиваються только вынужденно...

[Гость_JKB_*]

Да вот дело в том что вынужден) а точнее я с обозначениями блоков не особо понял например что такое А2.1 или А3.2 и тогдалее)

[Павел Волков]

Да вот дело в том что вынужден) а точнее я с обозначениями блоков не особо понял например что такое А2.1 или А3.2 и тогдалее)

А что за "Мастер" то? 2Т220?

[Гость_JKB_*]

С обозначением разобрался а подскажите что нужно выбрать по мощностям насосов

[Гость_Игорь Борисов_*]

Как что? Шкафы автоматики насосов... Тот же "Мастер" осуществляет общее управление приборами... а частотно-регулировать и защищать насосы нужны свои шкафчики... Или отдельные на каждое направление - ЦНО, ГВС, ХВС, или, как часто практикуется - общая сборка, включающая в себя и силу и автоматику... Шкафы можно заказывать как типовые, что, ИМХО, не есть гуд, так и под конкретное ЦТП\ИТП, что есть гуд, в связи с возможностью более точной привязки к объекту...

[Гость_JKB_*]

Как я понял это шкафы ШАТ1.....5 из них нужно выбрать тот который подходит под моё цтп

Добавлено - 10:00
а какой марки кабель посоветуете на сайте сказано что лучше использовать витую пару

[Alex_]

Шкафы можно заказывать как типовые...

Буду еще жестче:
Ни разу не встречал двух полностью одинаковых ИТП, и поэтому не пойму, как шкаф может быть типовой??? Типовые схемы, типовые решения - здесь еще понятно..

[Гость_JKB_*]

вот прилагаю документацию которая у меня есть по приборам трансформер и мастер

Прикрепленные файлы

 ___________.rar ( 299,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 209

 

[Гость_JKB_*]

схема шкафов

Прикрепленные файлы

 master_____________.zip ( 507,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 179

 

[Гость_JKB_*]

трансформер

Прикрепленные файлы

 ___________.rar ( 299,81 килобайт ) Кол-во скачиваний: 145

 

[Гость_JKB_*]

мастер

Прикрепленные файлы

 ______.rar ( 1,3 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 149

 

[Гость_Игорь Борисов_*]

Да нет же... это у вас схемы шкафов под прибор... А нужны шкафы под автоматику насосов... Насосам, как минимум, нужна защита, контакторы и т.п., а обычно - частотные преобразователи, которые тоже нуждаються в обвязке...

Ни разу не встречал двух полностью одинаковых ИТП, и поэтому не пойму, как шкаф может быть типовой???

В дешевых решениях - может... типа "от 5 до 25А" - просто контакторы ставяться 25А, а уставки защиты регулируемые...

[Гость_JKB_*]

у меня в схеме следующие типы насосов
ЦНО - ТРЕ 100
ГВС1з-ТРЕ65
ГВС2з-ТРЕ32
насос заполнения отопления CR10
насос пожаротушения1з - CR45
насос пожаротушения2з - CR45
насос пожаротушения гаража - CR45
дренажные насосы ТМТ30
ХВС1зоны-CRЕ15
ХВС2зоны-CRЕ5

[Гость_JKB_*]

а шкафы автоматики под насосы где можно посмотреть если есть ссылка на сайт дайте пожайлуста

[Гость_Игорь Борисов_*]

По хорошему - они заказываются... согласно техусловиям... а внеся в проект от балды шкафы того или иного производителя вы сильно его подставляете...

У меня уже было, когда сильно умные менеджеры выбирали мои шкафы по прайсу и предлагали потребителю, а потом я был вынужден полностью пересогласовывать автоматику с заказчиком... В свободном пользовании оставил только документацию по шкафам для скваженников - там ошибиться сложно, хотя и тут умудряються... выбрать шкаф с частотником с "запасом" - на насос 2,2кВт - шкаф на 7,5 кВт...

Добавлено - 11:46

у меня в схеме следующие типы насосов
ЦНО - ТРЕ 100
ГВС1з-ТРЕ65
ГВС2з-ТРЕ32
насос заполнения отопления CR10
насос пожаротушения1з - CR45
насос пожаротушения2з - CR45
насос пожаротушения гаража - CR45
дренажные насосы ТМТ30
ХВС1зоны-CRЕ15
ХВС2зоны-CRЕ5

Богатенький Буратино... сплошные CRE - так и берите к ним родные грюндфосовские шкафы, тем более что все CRE, TPE и т.п. полноценно управляються по шине GrundfosBus, а она, соответственно присутствует именно в родном оборудовании...
Шкафы под перечисленные насосы вам подберет любой грюндфосовский менеджер...

[Kass]

а под трансформер?

Трансформер - каменный век

[Andron]

Трансформер - каменный век

Ну не факт. Агрегат жестко заточенный именно под ЦТП, причем выполняет все что действительно нужно (если брать средне-российский уровень требований). Подключил, настроил и можешь на полгода про это ЦТП забыть. У нас отказы в основном по Трансформерам (из-за их модульности), по Мастеру - еще не было.

[Kass]

Трансформер - каменный век

Ну не факт. Агрегат жестко заточенный именно под ЦТП, причем выполняет все что действительно нужно (если брать средне-российский уровень требований). Подключил, настроил и можешь на полгода про это ЦТП забыть. У нас отказы в основном по Трансформерам (из-за их модульности), по Мастеру - еще не было.

А я уже не заз выбрасывал их и делал другую автоматику. По мастеру основная проблема, что при пропадании питания слетают все настройки. Да и вообще нареканий очень много. А про дизайн вообще молчу. Мода 70-х.