Обратная тяга вентиляции в каминном зале, Обратная тяга вентиляции в каминном зале в зимнее время Опции

[AvvaTar]

Здравствуйте, уважаемые!
Помогите, пожалуйста, решить проблему с обратной тягой в зимнее время.
Картина следующая: в одном помещении имеется камин, теплый пол, пластиковые окна, две двери в душевые комнаты и две двери в туалетные кабинки. У камина диаметр трубы 300 мм, высота около 13 м, к его поддону подведен канал подачи свежего воздуха диаметром 150 мм. Сам каминный зал, 2 душевые комнаты и 2 туалета имеют отдельные вытяжные каналы, которые врезается в шахту с тремя стояками из канализационных труб, диаметром 110 мм и высотой около 5 м. Шахта с трубами проходит по внутренней стороне наружней стены здания и она ни как не утеплена внутри здания, а только на крыше и чердаке. В каждом канале стоит канальный вентилятор ВКО 100. Обратных клапанов нет, и не хочется, так как нужно чтоб, при отсутствии электричества и вентиляторов вытяжка тоже работала.
В каминный зал, в душевые и в туалетные кабинки задувается холодный наружный воздух и запахи от фанового стояка, который расположен рядом с шахтой вытяжки.
Подскажите, что делать в этом случае? Достаточно ли утеплить шахту или нужно обеспечить дополнительный приток воздуха или еще что нибудь?

[AvvaTar]

Здравствуйте, уважаемые!
Помогите, пожалуйста, решить проблему с обратной тягой в зимнее время.
Картина следующая: в одном помещении имеется камин, теплый пол, пластиковые окна, две двери в душевые комнаты и две двери в туалетные кабинки. У камина диаметр трубы 300 мм, высота около 13 м, к его поддону подведен канал подачи свежего воздуха диаметром 150 мм. Сам каминный зал, 2 душевые комнаты и 2 туалета имеют отдельные вытяжные каналы, которые врезается в шахту с тремя стояками из канализационных труб, диаметром 110 мм и высотой около 5 м. Шахта с трубами проходит по внутренней стороне наружней стены здания и она ни как не утеплена внутри здания, а только на крыше и чердаке. В каждом канале стоит канальный вентилятор ВКО 100. Обратных клапанов нет, и не хочется, так как нужно чтоб, при отсутствии электричества и вентиляторов вытяжка тоже работала.
В каминный зал, в душевые и в туалетные кабинки задувается холодный наружный воздух и запахи от фанового стояка, который расположен рядом с шахтой вытяжки.
Подскажите, что делать в этом случае? Достаточно ли утеплить шахту или нужно обеспечить дополнительный приток воздуха или еще что нибудь?

[JJJJ]

По моему в санузлы и душевые, оборудованные принудительной
вытяжкой, наружный воздух может поступать только если крыльчатка
вентилятора вращается в обратную сторону.
Порывы ветра, неудачное расположение на кровле выбросов в состоянии опрокинуть тягу,
но кратковременно.

" к его поддону подведен канал подачи свежего воздуха диаметром 150 мм."

Вот эта фраза непонятна. Свежий воздух поступает принудительно, приточной ВС, или под
действием разряжения создаваемого вентиляторами в санузлах и душевых
(а следовательно и во всем доме). Если последнее, то не следует расчитывать и на
тягу камина.

[vnipi]

Добрый день!

1. Зря Вы обратные клапана игнорируете. Даже в закрытом состоянии между лепестком (кот. внутри расположен на оси) и самой стенкой клапана остаётся небольшая щель, как раз для того, чтобы в выкл. состоянии небольшая тяга была всё же. Хотя у Вас скорее всего роль клапана играла бы мембрана из прозрачного пластика (видел такие уже на самих бытовых вентиляторах).
А так у Вас объём уличного холодного воздуха при выключенном вент-ре "падает" в помещение в разы больше. Судя по тому, что Вы написали, Вам известно об опрокидывании тяги как раз в зимний период.

А чтобы этого избежать, лучше организовать приток воздуха в сам каминный зал и не через камин, а доп. Тогда приточный воздух будет "выдавливать" все запахи и холодный воздух через сущ-е ВЫТЯЖНЫЕ вент. каналы. На мой взгляд, все сущ. вент. каналы у Вас играют на данный момент как раз роль приточных каналов, а не вытяжных из-за опрокидывания тяги. Только и всего.

Из личного опыта, идут несколько объектов, где в помещениях есть камины. Когда "камИнщики" зашли на объект и узнали, что в этих комнатах, где будут расположены камины мы предусмотрели отдельные приточно-выт. системы, облегчённо вздохнули, мол значит и камин будет работать как надо. Для камина мы им подвели отдельный приточный канал и отдельный выт. канал (для удаления тепла, как я понял). А прит-выт. вентиляция предусмотрена для этих помещений отдельно.

P.S. Если Вам будет интересно услышать про работу камина и нюансы с ним связанные, могу Вам прислать их телефон, так будет более продуктивней на мой взгляд разговор.

А про приточную вентиляцию Вы правильно задали вопрос - она нужна. И на мой взгляд, чтобы у Вас не было опрокидывания тяги в зимний период - нужен постоянный приток. Да и при разжигании камина приток откуда-то необходимо будет брать, иначе весь смог возможно "пойдёт" в помещение.
Другой вопрос насколько это осуществимо?

С Уважением,

[AvvaTar]

По моему в санузлы и душевые, оборудованные принудительной
вытяжкой, наружный воздух может поступать только если крыльчатка
вентилятора вращается в обратную сторону.
Порывы ветра, неудачное расположение на кровле выбросов в состоянии опрокинуть тягу,
но кратковременно.

" к его поддону подведен канал подачи свежего воздуха диаметром 150 мм."

Вот эта фраза непонятна. Свежий воздух поступает принудительно, приточной ВС, или под
действием разряжения создаваемого вентиляторами в санузлах и душевых
(а следовательно и во всем доме). Если последнее, то не следует расчитывать и на
тягу камина.

Вентиляторы включаются посредством выключателей при входе в санузлы и душевые - постоянно они не работают. Когда они не работают, тогда то и случается опрокидывание. Постоянно включенные вентустановки заказчика не устраивают...
В камин свежий воздух поступает под действием тяги самого камина, особенно при горении в нем огня.

[AvvaTar]

Добрый день!

1. Зря Вы обратные клапана игнорируете. Даже в закрытом состоянии между лепестком (кот. внутри расположен на оси) и самой стенкой клапана остаётся небольшая щель, как раз для того, чтобы в выкл. состоянии небольшая тяга была всё же. Хотя у Вас скорее всего роль клапана играла бы мембрана из прозрачного пластика (видел такие уже на самих бытовых вентиляторах).
А так у Вас объём уличного холодного воздуха при выключенном вент-ре "падает" в помещение в разы больше. Судя по тому, что Вы написали, Вам известно об опрокидывании тяги как раз в зимний период.

А чтобы этого избежать, лучше организовать приток воздуха в сам каминный зал и не через камин, а доп. Тогда приточный воздух будет "выдавливать" все запахи и холодный воздух через сущ-е ВЫТЯЖНЫЕ вент. каналы. На мой взгляд, все сущ. вент. каналы у Вас играют на данный момент как раз роль приточных каналов, а не вытяжных из-за опрокидывания тяги. Только и всего.

Из личного опыта, идут несколько объектов, где в помещениях есть камины. Когда "камИнщики" зашли на объект и узнали, что в этих комнатах, где будут расположены камины мы предусмотрели отдельные приточно-выт. системы, облегчённо вздохнули, мол значит и камин будет работать как надо. Для камина мы им подвели отдельный приточный канал и отдельный выт. канал (для удаления тепла, как я понял). А прит-выт. вентиляция предусмотрена для этих помещений отдельно.

P.S. Если Вам будет интересно услышать про работу камина и нюансы с ним связанные, могу Вам прислать их телефон, так будет более продуктивней на мой взгляд разговор.

А про приточную вентиляцию Вы правильно задали вопрос - она нужна. И на мой взгляд, чтобы у Вас не было опрокидывания тяги в зимний период - нужен постоянный приток. Да и при разжигании камина приток откуда-то необходимо будет брать, иначе весь смог возможно "пойдёт" в помещение.
Другой вопрос насколько это осуществимо?

С Уважением,

Спасибо за помощь!
Буду думать над притоком в сам зал.

[Таратыркин]

Почему игнорируете старые добрые заслонки. Если их покупать в комплекте, очень дорого. Поставьте заслонки, как принято во всем мире. При разжигании камина, заслонка открывается, ей же регулируется интенсивность горения, у Вас что нет камина? Угли в камине сгорели, заслонку закрыли.

[solo]

Почему игнорируете старые добрые заслонки.

Поддерживаю.

Тем более камин имеет дымоход 300 мм. Если на момент простоя камина такую трубу не перекрывать, то она будет, либо кушать драгоценное тепло в больших количествах (при тяге), либо выстужать помещение (при обратной тяге).
Причём задвижку лучше ставить на дымоходе максимально выше, но тогда надо делать её электрической (чтобы не бегать наверх перед растопкой).

[AvvaTar]

Про задвижку все понятно. Дело в том, что камин практически "не выключается" - пашет круглосуточно.