Обвязка пож. емкостей и насосных установок Опции

[мариша-04]

Доброе утро уважаемые специалисты!
Делаю впервые проектик на обвязку пож. резервуаров и 2-х насосных установок (на внутреннее и наружное пожаротушение). Все эти системы находятся внутри здания. Дело конечно интересное, но новое для меня. Совета спросить не у кого. поэтому буду очень счастлива если взглянете на проектик и прокомментируете что правильно и неправильно!
Описываю ситуацию: имеется накопительный резервуар для дождевых стоков с кровель. От него дождевые стоки проходят систему очистки и обеззараживания и далее направляются в 2 пожарных резервуара, от которых уже идет запитка 2-х пожарных установок (на внутреннее и наружное пожаротушение).

Очень надеюсь на ваши советы и комментарии!

Прикрепленные файлы

 ___________________________________._________.dwg ( 386,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 487

 

[мариша-04]

Доброе утро уважаемые специалисты!
Делаю впервые проектик на обвязку пож. резервуаров и 2-х насосных установок (на внутреннее и наружное пожаротушение). Все эти системы находятся внутри здания. Дело конечно интересное, но новое для меня. Совета спросить не у кого. поэтому буду очень счастлива если взглянете на проектик и прокомментируете что правильно и неправильно!
Описываю ситуацию: имеется накопительный резервуар для дождевых стоков с кровель. От него дождевые стоки проходят систему очистки и обеззараживания и далее направляются в 2 пожарных резервуара, от которых уже идет запитка 2-х пожарных установок (на внутреннее и наружное пожаротушение).

Очень надеюсь на ваши советы и комментарии!

Прикрепленные файлы

 ___________________________________._________.dwg ( 386,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 487

 

[BTS]

Всасывающие трубопроводы от резервуаров должны иметь непрерывный подъём к насосам не менее 0,005. В каждой паре насосов установленных при показанной расстановке рядом должно быть по 1 насосу из каждой группы (наружн./внутр.). Иными словами, два насоса одной группы должны подключаться по разные стороны от разделительной задвижки на трубе между резервуарами.

[мариша-04]

Ухты! первый комментарий!) Спасибо!
Про непрерывный подъем поняла, поэтому трубы под потолком прогонять не буду. А вот про насосы не поняла, Вот меня в этой схеме больше всего обвязка с насосами и пугает, что в ней не то, а что понять не могу ..

[BTS]

Посмотрите схему.

Прикрепленные файлы

 2__.________2_____.dwg ( 71,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 538

 

[мариша-04]

Спасибо BTS ! У меня так же в 13 помещении возле двери стоит разделительная задвижка на перемычки от пож. резервуаров, наверное не заметили ее..
Меня все-таки беспокоит один момент параметры 2-х насосных установок разные (т.е напор и расход) Будет ли нормально работать данная система, когда 2-е насосные установки будут работать одновременно?

[Dima_UA]

зачем очистка и обеззаражевание воды на пож.нужды?

У Вас нет перемычки между двумя однотипными насосами и должно быть 2 всасывающие линии к насосам

Сообщение отредактировал Dima_UA - 12.3.2013, 16:29

[BTS]

Если нижний уровень воды в резервуарах в конце рассчётного времени выше корпуса насоса, проблем нет. Вроде бы,судя по отметкам, в Вашем случае это обеспечено. Если уровень воды в резервуарах в процессе тушения может опускаться ниже оси насоса, нужны отдельные всасывающие трубопроводы для каждого насоса, с забором воды из обоих резервуаров, установкой приёмных клапанов и системой заполнения всасывающих трубопроводов, (если исходить из требования обеспечения возможности запуска резервного насоса в любой момент). Пункты СП5 5.10.22 и 5.10.23, IMHO, недостаточно информативны.

[Stanislav A.]

Ваша схема - не правильная, только 1 всасывающий трубопровод, должно быть 2 на каждую насосную установку.
Показал на Вашем файле. И зачем задвижка на всасе с эл.приводом? Как Вы её в алгоритм управления вводите, не пойму.

BTS, у Вас тоже "кривая" схема. Пост отредактировал.

Сообщение отредактировал Stanislav A. - 12.3.2013, 17:01

Прикрепленные файлы

 ____..dwg ( 343,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 485

 

[Stanislav A.]

И по обеззараживанию - у ультрафиолета нет пролонгированного эффекта обеззараживания, при отсутствии расхода вода в резервуарах зацветет.
Уж лучше тогда таблетки для бассейнов (трихлоризоциануровая кислота) в поплавковые дозаторы и в баки кинуть.

[мариша-04]

Спасибо огромное Stanislav A.!!! Теперь схема понятна, Очень за нее переживала. А задвижку с электроприводомом установила, чтобы система наружного пожаротушения не была залита водой и не застаивалась, а в момент пожара задвижка автоматически открывалась, срабатывал насос и вода поступала в систему наружного пожаротушения.

Обеззараживание и очистка воды производится для хранения воды в пож. резервуарах внутри помещения, чтобы не затухала и не цвела дополнительное обеззараживание УФ.
Stanislav A а мне специалисты по подготовки воды и посоветовали циркуляцию с УФ сделать на пож. резервуаров, и вода будет обновляться в течении 6 дней

Всем огромное спасибо за помощь! очень Вам благодарна!

[BTS]

BTS, у Вас тоже "кривая" схема.

А конкретно?

[BTS]

BTS, у Вас тоже "кривая" схема.

Stanislav A., если претензии к моей схеме показаны в Вашем файле, пересохраните пожалуйста в АК-2000 (у меня 2007). Схема стандартная и применяемая много лет(оговорки указаны в 17:44).

[Stanislav A.]

BTS нарисовал свои хочушки на Вашем файле и сохранил в СамоКАДе 2000.
На мой взгляд правильный - средний вариант из представленных в файле.
Но если Вы так делали неоднократно (в файле вариант слева) и небыло претензий, значит тоже имеет место быть, но я не буду так делать. Привел вариант с бубликом (в файле схема справа) как делал по указаниям сверху, делал неоднократно и притензий тоже небыло. Целая куча комплеплексов пожаротушения крупных объектов прошла экспертизу, построилась и пустилась в пылесборный дрейф эксплуатации.

А задвижку с электроприводомом установила, чтобы система наружного пожаротушения не была залита водой и не застаивалась, а в момент пожара задвижка автоматически открывалась, срабатывал насос и вода поступала в систему наружного пожаротушения.

Обеззараживание и очистка воды производится для хранения воды в пож. резервуарах внутри помещения, чтобы не затухала и не цвела дополнительное обеззараживание УФ.
Stanislav A а мне специалисты по подготовки воды и посоветовали циркуляцию с УФ сделать на пож. резервуаров, и вода будет обновляться в течении 6 дней

1. Не понятно тогда почему система наружного пожаротушения застоиться, а внутреннего нет?
В Вашей алгоритмической схеме что дает управляющий сигнал на открытие задвижки, с какого "ромбика" приходит сигнал?

2. Циркуляция циркуляцией, но резервуары обеззараживаться не будут.
По хорошему, окислитель нужен, хотябы периодически.

Сообщение отредактировал Stanislav A. - 12.3.2013, 23:38

Прикрепленные файлы

 111.dwg ( 79,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 346

 

[aminopower]

Делаю впервые проектик на обвязку пож. резервуаров и 2-х насосных установок (на внутреннее и наружное пожаротушение).

Судя по-всему, сеть В2 раздельная. Почему не получается подобрать насос на внутр+наруж. пожаротушение? Тогда бы и эта свистопляска с обвязкой двух установок не нужна была.

[мариша-04]

1. Не понятно тогда почему система наружного пожаротушения застоиться, а внутреннего нет?
В Вашей алгоритмической схеме что дает управляющий сигнал на открытие задвижки, с какого "ромбика" приходит сигнал?

2. Циркуляция циркуляцией, но резервуары обеззараживаться не будут.
По хорошему, окислитель нужен, хотябы периодически.

Задвижки с электроприводом убрала вообще со схемы. Они там не понадобятся. после наосов сразу идет подъем трубы над потолком и только потом опуск, как по внутрянке так и по наружке, поэтому система залита водой не будет.

Проект сдала на экспертизу стадии "П" (в прикрепленном файлике) Бессонные ночи и мучения закончились))) Ура!

Прикрепленные файлы

 _______________.dwg ( 425,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 321

 

[Dmitry_vk]

Проект сдала на экспертизу стадии "П" (в прикрепленном файлике) Бессонные ночи и мучения закончились))) Ура!

Мариша, вы, видимо, не внимательно смотрели схемы Stanislav A

На мой взгляд правильный - средний вариант из представленных в файле.
Но если Вы так делали неоднократно (в файле вариант слева) и небыло претензий, значит тоже имеет место быть, но я не буду так делать. Привел вариант с бубликом (в файле схема справа) как делал по указаниям сверху, делал неоднократно и притензий тоже небыло.

Ваша схема существенно отличается. У Stanislav A рядом стоят насосы для внутрянки и наружки, а у вас насосные установки. При аварии на всасе от одного из резервуаров у вас целая насосная установка не работает, а у него и наружка и внутрянка работают на одном насосе. Можно и вашу схему подправить. Добавьте секционный затвор на коллекторе между всасами насосной установки.
А вообще aminopower логичное решение предлагает, можно было прикинуть.
А еще интересно бы взглянуть на план или схему тупиковой наружной сети.

Сообщение отредактировал Dmitry_vk - 19.3.2013, 10:22

[мариша-04]

Судя по-всему, сеть В2 раздельная. Почему не получается подобрать насос на внутр+наруж. пожаротушение? Тогда бы и эта свистопляска с обвязкой двух установок не нужна была.

Хорошая мысля приходит опосля)
Установка с выше была - на подбор 2-х станций, была большая разница между параметрами насосов (расход и напор), поэтому подумали сделать 2 разные станции..

[мариша-04]

Мариша, вы, видимо, не внимательно смотрели схемы Stanislav A

Ваша схема существенно отличается. У Stanislav A рядом стоят насосы для внутрянки и наружки, а у вас насосные установки. При аварии на всасе от одного из резервуаров у вас целая насосная установка не работает, а у него и наружка и внутрянка работают на одном насосе. Можно и вашу схему подправить. Добавьте секционный затвор на коллекторе между всасами насосной установки.
А вообще aminopower логичное решение предлагает, можно было прикинуть.
А еще интересно бы взглянуть на план или схему тупиковой наружной сети.

Делала по схеме Stanislav A от сообщения

Ваша схема - не правильная, только 1 всасывающий трубопровод, должно быть 2 на каждую насосную установку.
Показал на Вашем файле. И зачем задвижка на всасе с эл.приводом? Как Вы её в алгоритм управления вводите, не пойму.

BTS, у Вас тоже "кривая" схема. Пост отредактировал.

Вроде правильная от двух резервуаров идет запитка на каждый насос .. Или неправильная?

Сообщение отредактировал мариша-04 - 19.3.2013, 10:35

Прикрепленные файлы

 ____._1_.dwg ( 343,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 188

 

[Dmitry_vk]

Делала по схеме Stanislav A от сообщения
Вроде правильная от двух резервуаров идет запитка на каждый насос .. Или неправильная?

Я сравнивал со схемой в посте 13 - не сходится, ваша сходится с приведенной, но не хватает секционных затворов (у Stanislav A тоже не было).

[мариша-04]

спасиб! Установим!

[мариша-04]

Вот пожалуйста схема тупиковой наружной сети НВ
Может кому то еще пригодится)

Прикрепленные файлы

 ________.dwg ( 184,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 259

 

[Dmitry_vk]

Вот пожалуйста схема тупиковой наружной сети НВ

Интересно, как длина линий считается, которая не свыше 200 м? От напорного коллектора насосной до удаленного ПГ, или все линии в сумму, или от стены здания?

[мариша-04]

От напорного коллектора насосной до самого удаленного ПГ, и как раз не превышает 200 м

[Dmitry_vk]

Мариша, а как у вас насосы включаются?

[nadja]

Здравствуйте уважаемые специалисты ! Поделитесь пожалуйста схемой обвязки подключения погружных противопожарных насосов в пожарных резервуарах, в каждом из резервуаров по 2 насоса 1 раб+ 1 резервный. от резервуаров подключено пожарное кольцо вокруг здания.. Заранее спасибо!