Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Обвязка пож. емкостей и насосных установок
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Пожаротушение
мариша-04
Доброе утро уважаемые специалисты!
Делаю впервые проектик на обвязку пож. резервуаров и 2-х насосных установок (на внутреннее и наружное пожаротушение). Все эти системы находятся внутри здания. Дело конечно интересное, но новое для меня. Совета спросить не у кого. поэтому буду очень счастлива если взглянете на проектик и прокомментируете что правильно и неправильно!
Описываю ситуацию: имеется накопительный резервуар для дождевых стоков с кровель. От него дождевые стоки проходят систему очистки и обеззараживания и далее направляются в 2 пожарных резервуара, от которых уже идет запитка 2-х пожарных установок (на внутреннее и наружное пожаротушение).

Очень надеюсь на ваши советы и комментарии!
BTS
Всасывающие трубопроводы от резервуаров должны иметь непрерывный подъём к насосам не менее 0,005. В каждой паре насосов установленных при показанной расстановке рядом должно быть по 1 насосу из каждой группы (наружн./внутр.). Иными словами, два насоса одной группы должны подключаться по разные стороны от разделительной задвижки на трубе между резервуарами.
мариша-04
Ухты! первый комментарий!) Спасибо! clap.gif
Про непрерывный подъем поняла, поэтому трубы под потолком прогонять не буду. А вот про насосы не поняла, Вот меня в этой схеме больше всего обвязка с насосами и пугает, что в ней не то, а что понять не могу ..
BTS
Посмотрите схему.
мариша-04
Спасибо BTS ! У меня так же в 13 помещении возле двери стоит разделительная задвижка на перемычки от пож. резервуаров, наверное не заметили ее..
Меня все-таки беспокоит один момент параметры 2-х насосных установок разные (т.е напор и расход) Будет ли нормально работать данная система, когда 2-е насосные установки будут работать одновременно?
Dima_UA
зачем очистка и обеззаражевание воды на пож.нужды?

У Вас нет перемычки между двумя однотипными насосами и должно быть 2 всасывающие линии к насосам
BTS
Если нижний уровень воды в резервуарах в конце рассчётного времени выше корпуса насоса, проблем нет. Вроде бы,судя по отметкам, в Вашем случае это обеспечено. Если уровень воды в резервуарах в процессе тушения может опускаться ниже оси насоса, нужны отдельные всасывающие трубопроводы для каждого насоса, с забором воды из обоих резервуаров, установкой приёмных клапанов и системой заполнения всасывающих трубопроводов, (если исходить из требования обеспечения возможности запуска резервного насоса в любой момент). Пункты СП5 5.10.22 и 5.10.23, IMHO, недостаточно информативны.
Stanislav A.
Ваша схема - не правильная, только 1 всасывающий трубопровод, должно быть 2 на каждую насосную установку.
Показал на Вашем файле. И зачем задвижка на всасе с эл.приводом? Как Вы её в алгоритм управления вводите, не пойму.

BTS, у Вас тоже "кривая" схема. Пост отредактировал.
Stanislav A.
И по обеззараживанию - у ультрафиолета нет пролонгированного эффекта обеззараживания, при отсутствии расхода вода в резервуарах зацветет.
Уж лучше тогда таблетки для бассейнов (трихлоризоциануровая кислота) в поплавковые дозаторы и в баки кинуть.
мариша-04
Спасибо огромное Stanislav A.!!! Теперь схема понятна, Очень за нее переживала. А задвижку с электроприводомом установила, чтобы система наружного пожаротушения не была залита водой и не застаивалась, а в момент пожара задвижка автоматически открывалась, срабатывал насос и вода поступала в систему наружного пожаротушения.

Обеззараживание и очистка воды производится для хранения воды в пож. резервуарах внутри помещения, чтобы не затухала и не цвела дополнительное обеззараживание УФ.
Stanislav A а мне специалисты по подготовки воды и посоветовали циркуляцию с УФ сделать на пож. резервуаров, и вода будет обновляться в течении 6 дней

Всем огромное спасибо за помощь! очень Вам благодарна! smile.gif
BTS
Цитата(Stanislav A. @ 12.3.2013, 17:46) *
BTS, у Вас тоже "кривая" схема.


А конкретно?
BTS
Цитата(Stanislav A. @ 12.3.2013, 17:46) *
BTS, у Вас тоже "кривая" схема.


Stanislav A., если претензии к моей схеме показаны в Вашем файле, пересохраните пожалуйста в АК-2000 (у меня 2007). Схема стандартная и применяемая много лет(оговорки указаны в 17:44).
Stanislav A.
BTS нарисовал свои хочушки на Вашем файле и сохранил в СамоКАДе 2000.
На мой взгляд правильный - средний вариант из представленных в файле.
Но если Вы так делали неоднократно (в файле вариант слева) и небыло претензий, значит тоже имеет место быть, но я не буду так делать. Привел вариант с бубликом (в файле схема справа) как делал по указаниям сверху, делал неоднократно и притензий тоже небыло. Целая куча комплеплексов пожаротушения крупных объектов прошла экспертизу, построилась и пустилась в пылесборный дрейф эксплуатации.


Цитата(мариша-04 @ 12.3.2013, 17:27) *
А задвижку с электроприводомом установила, чтобы система наружного пожаротушения не была залита водой и не застаивалась, а в момент пожара задвижка автоматически открывалась, срабатывал насос и вода поступала в систему наружного пожаротушения.

Обеззараживание и очистка воды производится для хранения воды в пож. резервуарах внутри помещения, чтобы не затухала и не цвела дополнительное обеззараживание УФ.
Stanislav A а мне специалисты по подготовки воды и посоветовали циркуляцию с УФ сделать на пож. резервуаров, и вода будет обновляться в течении 6 дней


1. Не понятно тогда почему система наружного пожаротушения застоиться, а внутреннего нет? smile.gif
В Вашей алгоритмической схеме что дает управляющий сигнал на открытие задвижки, с какого "ромбика" приходит сигнал?

2. Циркуляция циркуляцией, но резервуары обеззараживаться не будут.
По хорошему, окислитель нужен, хотябы периодически.
aminopower
Цитата(мариша-04 @ 12.3.2013, 11:13) *
Делаю впервые проектик на обвязку пож. резервуаров и 2-х насосных установок (на внутреннее и наружное пожаротушение).

Судя по-всему, сеть В2 раздельная. Почему не получается подобрать насос на внутр+наруж. пожаротушение? Тогда бы и эта свистопляска с обвязкой двух установок не нужна была.
мариша-04
Цитата(Stanislav A. @ 13.3.2013, 0:36) *
1. Не понятно тогда почему система наружного пожаротушения застоиться, а внутреннего нет? smile.gif
В Вашей алгоритмической схеме что дает управляющий сигнал на открытие задвижки, с какого "ромбика" приходит сигнал?

2. Циркуляция циркуляцией, но резервуары обеззараживаться не будут.
По хорошему, окислитель нужен, хотябы периодически.


Задвижки с электроприводом убрала вообще со схемы. Они там не понадобятся. после наосов сразу идет подъем трубы над потолком и только потом опуск, как по внутрянке так и по наружке, поэтому система залита водой не будет.

Проект сдала на экспертизу стадии "П" (в прикрепленном файлике) Бессонные ночи и мучения закончились))) Ура! clap.gif
Dmitry_vk
Цитата(мариша-04 @ 19.3.2013, 9:45) *
Проект сдала на экспертизу стадии "П" (в прикрепленном файлике) Бессонные ночи и мучения закончились))) Ура! clap.gif

Мариша, вы, видимо, не внимательно смотрели схемы Stanislav A
Цитата(Stanislav A. @ 12.3.2013, 23:36) *
На мой взгляд правильный - средний вариант из представленных в файле.
Но если Вы так делали неоднократно (в файле вариант слева) и небыло претензий, значит тоже имеет место быть, но я не буду так делать. Привел вариант с бубликом (в файле схема справа) как делал по указаниям сверху, делал неоднократно и притензий тоже небыло.

Ваша схема существенно отличается. У Stanislav A рядом стоят насосы для внутрянки и наружки, а у вас насосные установки. При аварии на всасе от одного из резервуаров у вас целая насосная установка не работает, а у него и наружка и внутрянка работают на одном насосе. Можно и вашу схему подправить. Добавьте секционный затвор на коллекторе между всасами насосной установки.
А вообще aminopower логичное решение предлагает, можно было прикинуть.
А еще интересно бы взглянуть на план или схему тупиковой наружной сети.
мариша-04
Цитата(aminopower @ 13.3.2013, 8:04) *
Судя по-всему, сеть В2 раздельная. Почему не получается подобрать насос на внутр+наруж. пожаротушение? Тогда бы и эта свистопляска с обвязкой двух установок не нужна была.

Хорошая мысля приходит опосля)
Установка с выше была - на подбор 2-х станций, была большая разница между параметрами насосов (расход и напор), поэтому подумали сделать 2 разные станции..
мариша-04
Цитата
Цитата(Dmitry_vk @ 19.3.2013, 11:17) *

Мариша, вы, видимо, не внимательно смотрели схемы Stanislav A

Ваша схема существенно отличается. У Stanislav A рядом стоят насосы для внутрянки и наружки, а у вас насосные установки. При аварии на всасе от одного из резервуаров у вас целая насосная установка не работает, а у него и наружка и внутрянка работают на одном насосе. Можно и вашу схему подправить. Добавьте секционный затвор на коллекторе между всасами насосной установки.
А вообще aminopower логичное решение предлагает, можно было прикинуть.
А еще интересно бы взглянуть на план или схему тупиковой наружной сети.


Делала по схеме Stanislav A от сообщения
Цитата
Цитата(Stanislav A. @ 12.3.2013, 17:46) *

Ваша схема - не правильная, только 1 всасывающий трубопровод, должно быть 2 на каждую насосную установку.
Показал на Вашем файле. И зачем задвижка на всасе с эл.приводом? Как Вы её в алгоритм управления вводите, не пойму.

BTS, у Вас тоже "кривая" схема. Пост отредактировал.

Вроде правильная от двух резервуаров идет запитка на каждый насос .. Или неправильная? unsure.gif
Dmitry_vk
Цитата(мариша-04 @ 19.3.2013, 10:33) *
Делала по схеме Stanislav A от сообщения
Вроде правильная от двух резервуаров идет запитка на каждый насос .. Или неправильная? unsure.gif

Я сравнивал со схемой в посте 13 - не сходится, ваша сходится с приведенной, но не хватает секционных затворов (у Stanislav A тоже не было).
мариша-04
спасиб! smile.gif Установим!
мариша-04
Вот пожалуйста схема тупиковой наружной сети НВ
Может кому то еще пригодится)
Dmitry_vk
Цитата(мариша-04 @ 19.3.2013, 11:48) *
Вот пожалуйста схема тупиковой наружной сети НВ

Интересно, как длина линий считается, которая не свыше 200 м? От напорного коллектора насосной до удаленного ПГ, или все линии в сумму, или от стены здания?
мариша-04
От напорного коллектора насосной до самого удаленного ПГ, и как раз не превышает 200 м
Dmitry_vk
Мариша, а как у вас насосы включаются?
nadja
Здравствуйте уважаемые специалисты ! Поделитесь пожалуйста схемой обвязки подключения погружных противопожарных насосов в пожарных резервуарах, в каждом из резервуаров по 2 насоса 1 раб+ 1 резервный. от резервуаров подключено пожарное кольцо вокруг здания.. Заранее спасибо!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.