Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> трехходовой клапан, трехходовой клапан монтируется на подаче или на обратке?
seska86
сообщение 15.3.2013, 19:40
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 15.3.2013
Пользователь №: 185379



Я долгое время устонавливал 3-ходой клапан и циркуляционый насос на обратке,узла водосмистительного приточного оборудования. Проектеровщик на одном из объекте утверждает что обезательно на подаче, но канкретно почему не объясняет! как доказать что не кокого значения нет где его устонавливовать, а оборудование на обратке служет дольше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
seska86
сообщение 15.3.2013, 20:31
Сообщение #2





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 15.3.2013
Пользователь №: 185379



вообще где нибудь конкретно указоно где ставиться 3 ходовой винтиль на подаче или обратке

Сообщение отредактировал seska86 - 15.3.2013, 20:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 15.3.2013, 20:51
Сообщение #3


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(seska86 @ 15.3.2013, 20:40) *
не кокого значения нет где его устонавливовать

Да, по расходам будет ПОЧТИ одинаково: по меньшей мере, у поворотных клапанов при работе на разделение Kv где-то на 15% ниже, чем при работе на смешение.

"Одинаковость" расходов подтверждается правилами Кирхгофа. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 15.3.2013, 20:55
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Ну нафиг етих проектеровщиков - лепи как лепил, пока не прибьют....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 16.3.2013, 9:05
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Скорее всего проектировщик хотел обратить Ваше внимание на то, что конфигурация седел трех-ходового клапана выполнена с учетом общего правила трех-ходовых клапанов (А+В=АВ). Это возможно только на подаче, где вы подаете на калорифер смешанный из двух потоков теплоноситель "АВ". На обратке же можно только разделять потоки внутри клапана. И один поток будет двигаться против расчетной конфигурации седла клапана. Работать то будет, но это есть не совсем "вундербар". Нужно все-таки прислушиваться к рекомендациям. Решайте сами, в любом случае.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 16.3.2013, 9:46
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



Все, что сказано выше - справедливо. Справедливо, но бессмысленно. Бессмысленно потому, что речь идет о некоем умозрительном клапане, а Вы ставите совершенно реальный, от конкретного производителя. И вот его-то параметры Вас и должны интересовать. Разница в "правильной" и "неправильной" постановке клапана такая же, как и в вопросе с какого конца бить яйцо. Не существует клапана, работающего "только на разделение" (смешение), если, конечно, это не какой-то суперспецклапан. Все сводится лишь к тому, какие у него при этом параметры, а именно: наклон (кривизна) характеристик, Kvs, давление закрытия (открытия) и подобные. Производитель может давать эти характеристики, а может и не давать, может рекомендовать установку "на разделение", а может и "на смешивание". Все просто, если хотите разумно применять Ваши клапаны - читайте рекомендации конкретного производителя. И, самое главное, не рассматривайте клапан отдельно от привода, это - ПАРА. Скажу больше, это не просто "пара", а пара, работающая в конкретной гидравлической схеме, которых, кстати, не один десяток.

Сообщение отредактировал v-david - 16.3.2013, 9:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 16.3.2013, 10:13
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Бессмысленно связывать схему смешения с электроприводом. Как может быть сохранена кривизна характеристик, если вы поток к седлу направите с другой стороны?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 16.3.2013, 10:32
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



тогда уточняю: я не говорил о сохранности характеристик, понятно, что это практически безумие. Я говорил, о их наличии от производителя или отсутствии.

Сообщение отредактировал v-david - 16.3.2013, 10:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 16.3.2013, 13:12
Сообщение #9


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(испытатель @ 16.3.2013, 11:13) *
Как может быть сохранена кривизна характеристик, если вы поток к седлу направите с другой стороны?

При выборе 3-ходового клапана проектировщики принимают во внимание какую-то "кривизну характеристик" ?

Сообщение отредактировал tiptop - 16.3.2013, 13:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 16.3.2013, 15:33
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Нет конечно(у меня, по крайней мере), это в организации, которой имеет честь служить "v-david" так скурпулезно подходят к этому вопросу. Отсюда и замечание.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 16.3.2013, 16:59
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



позвольте, уважаемый испытатель, оставить Ваше замечание без комментариев. В силу разумности Ваших постов в других темах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 16.3.2013, 17:08
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Вот те на, чем обидел-то. У меня тоже есть замечательная во всех смыслах сотрудница, которая считает и проверяет все подряд. Я пытаюсь бороться с этим уже несколько лет, но безуспешно. Всегда настаиваю, прежде чем делать скурпулезный расчет, проведи укрупненный, а потом уже со всеми альфами , фитами и бетами. Ошибки не исключаются в длинной цепочке. Делай запас на один ряд с учетом недобросовестных монтажников. Бесполезно, как результат редко но вылезают какашки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
v-david
сообщение 16.3.2013, 20:42
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 4344
Регистрация: 10.3.2010
Из: Зеленоград
Пользователь №: 48108



наверное это я не так понял. Просто в предыдущем посте я говорил не только о кривизне, но и о других параметрах, а речь пошла только о ней. Я действительно учитываю эту кривизну, если знаю, что нагрузка нелинейная. Учитываю, конечно, не количественно, но хотя бы качественно (есть/нет).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 16.3.2013, 21:25
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



sad.gif На всякий случай, еще раз извиняюсь, если обидел
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
seska86
сообщение 17.3.2013, 20:54
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 15.3.2013
Пользователь №: 185379



спасибо всем!!! буду думать и обезательно решу этот вопрс на этой не дели и вам расскажу свое решение и если получится и выход из этого положения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 2:13
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных