Fc 300, Как настроить? уже голову сломал. Опции

[fred2012]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста как настроить станцию для работы с датчиком давления Endress+Hauser. PTP35 И что бы действовал ручной режим, перепробовал уже кучу всяких способов, и запустить та запустил а вот по давлению не хочет работать. пробовал такие настройки как ниже указанные, скачал с инета. Так их ставишь он не приходит в движения вовсе, Только при увилечении 7-32 начинает крутится но пид не работает. Помогите пожалуйста для меня это очень важно. 020 - Частота (Гц)
023 - Задание (единицы)
024 - ОС (единицы)

Эти три параметра "на скорость" не влияют, просто удобнее работать. Далее:

100 - Процесс
101 - VVC+
103 - Автоматическая оптимизация

120 - 125 - С шильдика

129 - выполнить адаптацию

301 - бар
302 - требуемое минимальное давление в барах (можно оставить 0)
303 - требуемое максимальное давление (не выше указанного на шильдике датчика давления)

310.0 - если не используется внешнее задание, то нужное давление можно задать в этом параметре. задаётся в процентах от диапазона 0% соответствует значению в параметре 302, а 100% - в параметре 303. Если используется внешнее задание (например от потенциометра), то здесь должен стоять 0%.

Если для задания используется внешний потенциометр, то пар. 315 - Аналоговый вход 53, а 316 и 317 лучше переключить в "не используется" (не обязательно)

416 - лучше для насоса установить не более 120% (достаточно 110%)

414 - 50Гц
419 - 55 Гц

610 - 0В (можно оставить 0,07В по-умолчанию)
611 - 10В

614 и 615 - аналогично 302 и 303 параметрам.

622 - 4мА
623 - 20мА
624 - 0 бар
625 - значение максимального давления с шильдика датчика

!Переключить 54 вход в токовый режим и подключить к нему датчик давления. Реальное значение давления см. дисплей нижняя строчка.

720 - Аналоговый вход 54

733 - пропорциональная ПИД-регулятора, настроить (если мелкий насос, до 10 кВт - попробуйте поставить 0,6)
734 - интегральная ПИД-регулятора, настроить (можно попробовать 0,3)

[fred2012]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста как настроить станцию для работы с датчиком давления Endress+Hauser. PTP35 И что бы действовал ручной режим, перепробовал уже кучу всяких способов, и запустить та запустил а вот по давлению не хочет работать. пробовал такие настройки как ниже указанные, скачал с инета. Так их ставишь он не приходит в движения вовсе, Только при увилечении 7-32 начинает крутится но пид не работает. Помогите пожалуйста для меня это очень важно. 020 - Частота (Гц)
023 - Задание (единицы)
024 - ОС (единицы)

Эти три параметра "на скорость" не влияют, просто удобнее работать. Далее:

100 - Процесс
101 - VVC+
103 - Автоматическая оптимизация

120 - 125 - С шильдика

129 - выполнить адаптацию

301 - бар
302 - требуемое минимальное давление в барах (можно оставить 0)
303 - требуемое максимальное давление (не выше указанного на шильдике датчика давления)

310.0 - если не используется внешнее задание, то нужное давление можно задать в этом параметре. задаётся в процентах от диапазона 0% соответствует значению в параметре 302, а 100% - в параметре 303. Если используется внешнее задание (например от потенциометра), то здесь должен стоять 0%.

Если для задания используется внешний потенциометр, то пар. 315 - Аналоговый вход 53, а 316 и 317 лучше переключить в "не используется" (не обязательно)

416 - лучше для насоса установить не более 120% (достаточно 110%)

414 - 50Гц
419 - 55 Гц

610 - 0В (можно оставить 0,07В по-умолчанию)
611 - 10В

614 и 615 - аналогично 302 и 303 параметрам.

622 - 4мА
623 - 20мА
624 - 0 бар
625 - значение максимального давления с шильдика датчика

!Переключить 54 вход в токовый режим и подключить к нему датчик давления. Реальное значение давления см. дисплей нижняя строчка.

720 - Аналоговый вход 54

733 - пропорциональная ПИД-регулятора, настроить (если мелкий насос, до 10 кВт - попробуйте поставить 0,6)
734 - интегральная ПИД-регулятора, настроить (можно попробовать 0,3)

[Гервин]

А датчик как подключен? Зачем на насосе дорогущий Автомоушен и еще с вектором?

[gansales]

Эти настройки под конкретную конфигурацию:

На 53 вход должен быть подвешен потенциометр (задание 0-10В).
Датчик давления (ОС) подвешен на 54 вход (4-20 мА). Если датчик двух проводный, то плюс датчика на 12 клемму, а минус на 54..., если трёхпроводный, то выход на 54 а минус на 55..


Всё должно работать...

[rancatto]

а что это за станция? если обычный насос, то зачем вам логика VVC+?
так же, если это насос то почитайте "руководство по проектированию к VLT AQUA DRIVE", там по пунктам разложено, как и что подключать в различных примерах.

[fred2012]

А датчик как подключен? Зачем на насосе дорогущий Автомоушен и еще с вектором?

Датчик я подключил на клемы 53,13,55 . Так то он показывает, а вот толку мало

[Гервин]

Молодец! Ты пишешь: параметр 720-аналоговый вход 54, а датчик подключаешь к 53 входу... Где у тебя сигнал ОС? Параметр 7-20 как раз и назначает вход сигнала ОС.

[rancatto]

Датчик я подключил на клемы 53,13,55 . Так то он показывает, а вот толку мало

так подключать нельзя или 50,53/54,55 или 12/13 и 53/54 - зависит от датчика

Сообщение отредактировал rancatto - 22.3.2013, 7:50

[Ka3ax]

а схему подключения изобразить нельзя?
а то
"папа, а с кем ты сейчас разговаривал"

[fred2012]

Эти настройки под конкретную конфигурацию:

На 53 вход должен быть подвешен потенциометр (задание 0-10В).
Датчик давления (ОС) подвешен на 54 вход (4-20 мА). Если датчик двух проводный, то плюс датчика на 12 клемму, а минус на 54..., если трёхпроводный, то выход на 54 а минус на 55..


Всё должно работать...

тАК ВОТ Я И ПЫТАЮСЬ ПОДКЛЮЧИТЬ, ДАТЧИКА НЕТ ДРУГОГО, ОРГАНИЗАЦИЯ КУПИЛА МНЕ ЭТИ ДАТЧИКИ ВОТ И МУЧАЮСЬ КАК БЫ ИХ ПРИСОВОКУПИТЬ, ВЫ ГОВОРИТЕ ЧТО С ЭТИМИ НАСТРОЙКАМИ ВСЁ БУДЕТ РАБОТАТЬ??

[fred2012]

А датчик как подключен? Зачем на насосе дорогущий Автомоушен и еще с вектором?
Датчик подключил плюс на 24 вольта клема 12 минус на клема 55 вход на клему 53, как то так, показывает что есть давления но не регулирует, переключатель переключил в нитри частотника на +10

Сообщение отредактировал fred2012 - 24.3.2013, 13:43

[Гервин]

Ты читай внимательно: датчик ты подключил на 53 клемму,а в параметре 7-20- выбор входа сигнала обратной связи ставишь вход 54? Поставь 7-20 -вход 53,естественно переключив его на токовый сигнал.

[rancatto]

А датчик как подключен? Зачем на насосе дорогущий Автомоушен и еще с вектором?
Датчик подключил плюс на 24 вольта клема 12 минус на клема 55 вход на клему 53, как то так, показывает что есть давления но не регулирует, переключатель переключил в нитри частотника на +10

если у вас трех проводной датчик то используйте клеммы 50 53/54 и 55. и в параметре фидбека необходимо указать задание ОС, у вас датчик со входа 54 берется за ОС.
По поводу подключения датчика - Страница №36, там все разжевано.

Сообщение отредактировал rancatto - 24.3.2013, 14:33

Прикрепленные файлы

 project_VLT_Automation.pdf ( 18,81 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 23

 

[fred2012]

если у вас трех проводной датчик то используйте клеммы 50 53/54 и 55. и в параметре фидбека необходимо указать задание ОС, у вас датчик со входа 54 берется за ОС.
По поводу подключения датчика - Страница №36, там все разжевано.

Это датчик который я использую. Спасибо информация полезная

Прикрепленные файлы

 __.pdf ( 561,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8

 

[fred2012]

если у вас трех проводной датчик то используйте клеммы 50 53/54 и 55. и в параметре фидбека необходимо указать задание ОС, у вас датчик со входа 54 берется за ОС.
По поводу подключения датчика - Страница №36, там все разжевано.

инверсный когда при повышении напряжения скорость увеличивается, а мне надо что бы на оборот, у меня при повышении давления скорость увеличевается, какой мне поставить параметр что бы при повышении скорость уменьшалась спасибо

[Гервин]

Действие ПИД-регулятора может быть:
1. прямое- увеличение ОС ведет к увеличению скорости.
2. инверсное- увеличение ОС ведет к уменьшению скорости.

[gansales]

С точностью наоборот....

[Сергей Валерьеви...]

С точностью наоборот....

это как?
ООС - с увеличением сигнала с датчика падают обороты АД
ПОС- наоборот...

[BorisZV]

это как?
ООС - с увеличением сигнала с датчика падают обороты АД
ПОС- наоборот...

Почти так, и почти не так. Правильный ответ - такой:

Прямое действие ПИД - увеличение частоты приводит к увеличению регулируемого параметра;
инверсное дествие ПИД - увеличение частоты приводит к уменьшению регулируемого параметра.

В терминах классической ТАУ прямое и инверсное действие ПИД-регулятора никак не совпадают с понятиями положительной и отрицательной обратной связи. Это всего лишь умножение коэффициента усиления на -1.

Сообщение отредактировал BorisZV - 26.3.2013, 7:06

[fred2012]

Почти так, и почти не так. Правильный ответ - такой:

Прямое действие ПИД - увеличение частоты приводит к увеличению регулируемого параметра;
инверсное дествие ПИД - увеличение частоты приводит к уменьшению регулируемого параметра.

В терминах классической ТАУ прямое и инверсное действие ПИД-регулятора никак не совпадают с понятиями положительной и отрицательной обратной связи. Это всего лишь умножение коэффициента усиления на -1.

Спасибо попробовал и точно так и есть. Я не могу понять где мне задать задания, и когда включаю пуск то только мили амперы на 14 ростут а герцы на нуле я параметром 732 добовляю тогда обороты поднимаются а вот пид не происходит

[rancatto]

Спасибо попробовал и точно так и есть. Я не могу понять где мне задать задания, и когда включаю пуск то только мили амперы на 14 ростут а герцы на нуле я параметром 732 добовляю тогда обороты поднимаются а вот пид не происходит

Если вы используете VVC то на странице 23 инструкции расписана логика управления и заданий. Соответственно по вашему процессу смотрите откуда вам удобней задать уставку. Либо предустановленные задания с группы параметров 3.10 , либо уставка пид регулятора.

Прикрепленные файлы

 23.pdf ( 84,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 

[fred2012]

Если вы используете VVC то на странице 23 инструкции расписана логика управления и заданий. Соответственно по вашему процессу смотрите откуда вам удобней задать уставку. Либо предустановленные задания с группы параметров 3.10 , либо уставка пид регулятора.

У меня в параметре 622 стоит 40ма; а в 623,20ма. Только так датчик начинает показывать, а когда ставлю в 622 -4ма, то показывает 100% что давления зашкаливает. Может просто из за этого? а вот мой датчик схема внизу

Прикрепленные файлы

 ___.pdf ( 561,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

 

[fred2012]

Спасибо настроил, работает идеально, теперь пытаюсь с помощью активации одного из цифровых входов осуществить пуск по % , что бы 18 вход по ПИД выключить, включить 19 и поедет по % и на оборот 19 выключчил включил 18 и поехал по пид Подскажите если кто сталкивался СПАСИБО

Сообщение отредактировал fred2012 - 27.3.2013, 11:36

[gansales]

Простите, если я Вас правильно понял.

Я так понимаю, что "по ПИД" - означает работа ПЧ с обратной связью по давлению.
А "по %" - означает работа ПЧ с разомкнутой обратной связью, с заданием скорости вращения ЭД в процентах от максимальной при помощи внутренних ячеек памяти в параметре 3-10.

?!?

Для этого:
в параметре 0-10 ставим мультисетап
в параметре 5-11 (19 клемма) ставим сетап селект бит 0

сначала (при отсутствии) сигнала на 19 клемме ПОЛНОСТЬЮ программируем ПЧ на работу с ОС
затем подаём +24В на 19 клемму (ПЧ переключится в сетап 2), ПОЛНОСТЬЮ программируем ПЧ на работу с разомкнутой ОС..

А вообще - грамотно сформулированная задача = 90% решения....

...чуть не забыл!! значение параметра 5-11 должно быть одинаковым во всех сетапах!!...

Сообщение отредактировал gansales - 27.3.2013, 12:56

[fred2012]

Спасибо, но у вас всё сконцентрировано на клемму 19; У меня такой процесс, на клемму 18 подается 24вольта и срабатывает регулирования обратной связи по датчику давления, это у меня уже работает. идём дальше, я отключаю питания с клеммы 18, и включаю питания на клемму 19 и тут должен сработать регулятор по процентам!!! и обратно так же, выключил 19, включил 18 и пошло по датчику давления. Спасибо.

Сообщение отредактировал fred2012 - 27.3.2013, 15:17

[fred2012]

Если можно то по порядку какие цифры куда забивать. Спасибо

[gansales]

18 по дефолту это "старт", а с ПИД-ом или без или ещё как-нибудь - ему "по барабану", т.е. это команда крутить ЭД в текущей конфигурации. Вы запрограммировали с датчиком ОС, значит работает в замкнутой системе с датчиком. Подав +24В на 19 клемму, Вы (в предложенном варианте) переключаетесь на альтернативный вариант настройки ПЧ, который также можете запрограммировать как с ОС так и с разомкнутым контуром, но для того, чтобы запустить ЭД Вы должны опять-таки подать команду "старт", т.е. те же +24В на 18 клемму.

[fred2012]

Ну завтра попробую, может что и сотворю, спасибо за совет

[fred2012]

Спасибо всем, у меня всё получилось, всё работает. Очень хорошо что есть такие форумы,

[Ka3ax]

Спасибо всем, у меня всё получилось, всё работает. Очень хорошо что есть такие форумы,

поделитесь списком настроек, по форуму не удалось отследить

[fred2012]

А настройки все в начале я писал, только параметр 010,и 011 сначало паставь на еденичку

Лучше помогите мне настроить на работу по процентам