Полная версия этой страницы:
Fc 300
Здравствуйте, подскажите пожалуйста как настроить станцию для работы с датчиком давления Endress+Hauser. PTP35 И что бы действовал ручной режим, перепробовал уже кучу всяких способов, и запустить та запустил а вот по давлению не хочет работать. пробовал такие настройки как ниже указанные, скачал с инета. Так их ставишь он не приходит в движения вовсе, Только при увилечении 7-32 начинает крутится но пид не работает. Помогите пожалуйста для меня это очень важно. 020 - Частота (Гц)
023 - Задание (единицы)
024 - ОС (единицы)
Эти три параметра "на скорость" не влияют, просто удобнее работать. Далее:
100 - Процесс
101 - VVC+
103 - Автоматическая оптимизация
120 - 125 - С шильдика
129 - выполнить адаптацию
301 - бар
302 - требуемое минимальное давление в барах (можно оставить 0)
303 - требуемое максимальное давление (не выше указанного на шильдике датчика давления)
310.0 - если не используется внешнее задание, то нужное давление можно задать в этом параметре. задаётся в процентах от диапазона 0% соответствует значению в параметре 302, а 100% - в параметре 303. Если используется внешнее задание (например от потенциометра), то здесь должен стоять 0%.
Если для задания используется внешний потенциометр, то пар. 315 - Аналоговый вход 53, а 316 и 317 лучше переключить в "не используется" (не обязательно)
416 - лучше для насоса установить не более 120% (достаточно 110%)
414 - 50Гц
419 - 55 Гц
610 - 0В (можно оставить 0,07В по-умолчанию)
611 - 10В
614 и 615 - аналогично 302 и 303 параметрам.
622 - 4мА
623 - 20мА
624 - 0 бар
625 - значение максимального давления с шильдика датчика
!Переключить 54 вход в токовый режим и подключить к нему датчик давления. Реальное значение давления см. дисплей нижняя строчка.
720 - Аналоговый вход 54
733 - пропорциональная ПИД-регулятора, настроить (если мелкий насос, до 10 кВт - попробуйте поставить 0,6)
734 - интегральная ПИД-регулятора, настроить (можно попробовать 0,3)
А датчик как подключен? Зачем на насосе дорогущий Автомоушен и еще с вектором?
gansales
21.3.2013, 12:34
Эти настройки под конкретную конфигурацию:
На 53 вход должен быть подвешен потенциометр (задание 0-10В).
Датчик давления (ОС) подвешен на 54 вход (4-20 мА). Если датчик двух проводный, то плюс датчика на 12 клемму, а минус на 54..., если трёхпроводный, то выход на 54 а минус на 55..
Всё должно работать...
rancatto
21.3.2013, 16:31
а что это за станция? если обычный насос, то зачем вам логика VVC+?
так же, если это насос то почитайте "руководство по проектированию к VLT AQUA DRIVE", там по пунктам разложено, как и что подключать в различных примерах.
Цитата(Гервин @ 21.3.2013, 11:42)

А датчик как подключен? Зачем на насосе дорогущий Автомоушен и еще с вектором?
Датчик я подключил на клемы 53,13,55 . Так то он показывает, а вот толку мало
Молодец!

Ты пишешь: параметр 720-аналоговый вход 54, а датчик подключаешь к 53 входу... Где у тебя сигнал ОС? Параметр 7-20 как раз и назначает вход сигнала ОС.
Цитата(fred2012 @ 22.3.2013, 6:01)

Датчик я подключил на клемы 53,13,55 . Так то он показывает, а вот толку мало
так подключать нельзя или 50,53/54,55 или 12/13 и 53/54 - зависит от датчика
а схему подключения изобразить нельзя?
а то
"папа, а с кем ты сейчас разговаривал"
fred2012
24.3.2013, 13:30
Цитата(gansales @ 21.3.2013, 13:34)

Эти настройки под конкретную конфигурацию:
На 53 вход должен быть подвешен потенциометр (задание 0-10В).
Датчик давления (ОС) подвешен на 54 вход (4-20 мА). Если датчик двух проводный, то плюс датчика на 12 клемму, а минус на 54..., если трёхпроводный, то выход на 54 а минус на 55..
Всё должно работать...
тАК ВОТ Я И ПЫТАЮСЬ ПОДКЛЮЧИТЬ, ДАТЧИКА НЕТ ДРУГОГО, ОРГАНИЗАЦИЯ КУПИЛА МНЕ ЭТИ ДАТЧИКИ ВОТ И МУЧАЮСЬ КАК БЫ ИХ ПРИСОВОКУПИТЬ, ВЫ ГОВОРИТЕ ЧТО С ЭТИМИ НАСТРОЙКАМИ ВСЁ БУДЕТ РАБОТАТЬ??
fred2012
24.3.2013, 13:38
А датчик как подключен? Зачем на насосе дорогущий Автомоушен и еще с вектором?
Датчик подключил плюс на 24 вольта клема 12 минус на клема 55 вход на клему 53, как то так, показывает что есть давления но не регулирует, переключатель переключил в нитри частотника на +10
Ты читай внимательно: датчик ты подключил на 53 клемму,а в параметре 7-20- выбор входа сигнала обратной связи ставишь вход 54? Поставь 7-20 -вход 53,естественно переключив его на токовый сигнал.
rancatto
24.3.2013, 14:32
Цитата(fred2012 @ 24.3.2013, 14:38)

А датчик как подключен? Зачем на насосе дорогущий Автомоушен и еще с вектором?
Датчик подключил плюс на 24 вольта клема 12 минус на клема 55 вход на клему 53, как то так, показывает что есть давления но не регулирует, переключатель переключил в нитри частотника на +10
если у вас трех проводной датчик то используйте клеммы 50 53/54 и 55. и в параметре фидбека необходимо указать задание ОС, у вас датчик со входа 54 берется за ОС.
По поводу подключения датчика - Страница №36, там все разжевано.
fred2012
24.3.2013, 15:01
Цитата(rancatto @ 24.3.2013, 15:32)

если у вас трех проводной датчик то используйте клеммы 50 53/54 и 55. и в параметре фидбека необходимо указать задание ОС, у вас датчик со входа 54 берется за ОС.
По поводу подключения датчика - Страница №36, там все разжевано.
Это датчик который я использую. Спасибо информация полезная
fred2012
24.3.2013, 15:07
Цитата(rancatto @ 24.3.2013, 15:32)

если у вас трех проводной датчик то используйте клеммы 50 53/54 и 55. и в параметре фидбека необходимо указать задание ОС, у вас датчик со входа 54 берется за ОС.
По поводу подключения датчика - Страница №36, там все разжевано.
инверсный когда при повышении напряжения скорость увеличивается, а мне надо что бы на оборот, у меня при повышении давления скорость увеличевается, какой мне поставить параметр что бы при повышении скорость уменьшалась спасибо
Действие ПИД-регулятора может быть:
1. прямое- увеличение ОС ведет к увеличению скорости.
2. инверсное- увеличение ОС ведет к уменьшению скорости.
gansales
25.3.2013, 13:03
С точностью наоборот....
Сергей Валерьевич
25.3.2013, 13:45
Цитата(gansales @ 25.3.2013, 13:03)

С точностью наоборот....
это как?
ООС - с увеличением сигнала с датчика падают обороты АД
ПОС- наоборот...
Цитата(Сергей Валерьевич @ 25.3.2013, 14:45)

это как?
ООС - с увеличением сигнала с датчика падают обороты АД
ПОС- наоборот...
Почти так, и почти не так. Правильный ответ - такой:
Прямое действие ПИД - увеличение частоты приводит к увеличению регулируемого параметра;
инверсное дествие ПИД - увеличение частоты приводит к уменьшению регулируемого параметра.
В терминах классической ТАУ прямое и инверсное действие ПИД-регулятора никак не совпадают с понятиями положительной и отрицательной обратной связи. Это всего лишь умножение коэффициента усиления на -1.
fred2012
26.3.2013, 14:40
Цитата(BorisZV @ 26.3.2013, 8:05)

Почти так, и почти не так. Правильный ответ - такой:
Прямое действие ПИД - увеличение частоты приводит к увеличению регулируемого параметра;
инверсное дествие ПИД - увеличение частоты приводит к уменьшению регулируемого параметра.
В терминах классической ТАУ прямое и инверсное действие ПИД-регулятора никак не совпадают с понятиями положительной и отрицательной обратной связи. Это всего лишь умножение коэффициента усиления на -1.
Спасибо попробовал и точно так и есть. Я не могу понять где мне задать задания, и когда включаю пуск то только мили амперы на 14 ростут а герцы на нуле я параметром 732 добовляю тогда обороты поднимаются а вот пид не происходит
rancatto
26.3.2013, 15:53
Цитата(fred2012 @ 26.3.2013, 15:40)

Спасибо попробовал и точно так и есть. Я не могу понять где мне задать задания, и когда включаю пуск то только мили амперы на 14 ростут а герцы на нуле я параметром 732 добовляю тогда обороты поднимаются а вот пид не происходит
Если вы используете VVC то на странице 23 инструкции расписана логика управления и заданий. Соответственно по вашему процессу смотрите откуда вам удобней задать уставку. Либо предустановленные задания с группы параметров 3.10 , либо уставка пид регулятора.
Цитата(rancatto @ 26.3.2013, 16:53)

Если вы используете VVC то на странице 23 инструкции расписана логика управления и заданий. Соответственно по вашему процессу смотрите откуда вам удобней задать уставку. Либо предустановленные задания с группы параметров 3.10 , либо уставка пид регулятора.
У меня в параметре 622 стоит 40ма; а в 623,20ма. Только так датчик начинает показывать, а когда ставлю в 622 -4ма, то показывает 100% что давления зашкаливает. Может просто из за этого? а вот мой датчик схема внизу
fred2012
27.3.2013, 11:31
Спасибо настроил, работает идеально, теперь пытаюсь с помощью активации одного из цифровых входов осуществить пуск по % , что бы 18 вход по ПИД выключить, включить 19 и поедет по % и на оборот 19 выключчил включил 18 и поехал по пид Подскажите если кто сталкивался СПАСИБО
gansales
27.3.2013, 12:52
Простите, если я Вас правильно понял.
Я так понимаю, что "по ПИД" - означает работа ПЧ с обратной связью по давлению.
А "по %" - означает работа ПЧ с разомкнутой обратной связью, с заданием скорости вращения ЭД в процентах от максимальной при помощи внутренних ячеек памяти в параметре 3-10.
?!?
Для этого:
в параметре 0-10 ставим мультисетап
в параметре 5-11 (19 клемма) ставим сетап селект бит 0
сначала (при отсутствии) сигнала на 19 клемме ПОЛНОСТЬЮ программируем ПЧ на работу с ОС
затем подаём +24В на 19 клемму (ПЧ переключится в сетап 2), ПОЛНОСТЬЮ программируем ПЧ на работу с разомкнутой ОС..
А вообще - грамотно сформулированная задача = 90% решения....
...чуть не забыл!! значение параметра 5-11 должно быть одинаковым во всех сетапах!!...
fred2012
27.3.2013, 15:08
Спасибо, но у вас всё сконцентрировано на клемму 19; У меня такой процесс, на клемму 18 подается 24вольта и срабатывает регулирования обратной связи по датчику давления, это у меня уже работает. идём дальше, я отключаю питания с клеммы 18, и включаю питания на клемму 19 и тут должен сработать регулятор по процентам!!! и обратно так же, выключил 19, включил 18 и пошло по датчику давления. Спасибо.
Если можно то по порядку какие цифры куда забивать. Спасибо
gansales
28.3.2013, 14:38
18 по дефолту это "старт", а с ПИД-ом или без или ещё как-нибудь - ему "по барабану", т.е. это команда крутить ЭД в текущей конфигурации. Вы запрограммировали с датчиком ОС, значит работает в замкнутой системе с датчиком. Подав +24В на 19 клемму, Вы (в предложенном варианте) переключаетесь на альтернативный вариант настройки ПЧ, который также можете запрограммировать как с ОС так и с разомкнутым контуром, но для того, чтобы запустить ЭД Вы должны опять-таки подать команду "старт", т.е. те же +24В на 18 клемму.
fred2012
28.3.2013, 15:54
Ну завтра попробую, может что и сотворю, спасибо за совет
Спасибо всем, у меня всё получилось, всё работает. Очень хорошо что есть такие форумы,
Цитата(fred2012 @ 29.3.2013, 5:19)

Спасибо всем, у меня всё получилось, всё работает. Очень хорошо что есть такие форумы,
поделитесь списком настроек, по форуму не удалось отследить
fred2012
11.4.2013, 11:52
А настройки все в начале я писал, только параметр 010,и 011 сначало паставь на еденичку
Лучше помогите мне настроить на работу по процентам
fred2012
11.4.2013, 14:29
Цитата(gansales @ 28.3.2013, 15:38)

18 по дефолту это "старт", а с ПИД-ом или без или ещё как-нибудь - ему "по барабану", т.е. это команда крутить ЭД в текущей конфигурации. Вы запрограммировали с датчиком ОС, значит работает в замкнутой системе с датчиком. Подав +24В на 19 клемму, Вы (в предложенном варианте) переключаетесь на альтернативный вариант настройки ПЧ, который также можете запрограммировать как с ОС так и с разомкнутым контуром, но для того, чтобы запустить ЭД Вы должны опять-таки подать команду "старт", т.е. те же +24В на 18 клемму.
А как настроить по працентам что бы выставил и всё держит
Цитата
А как настроить по працентам что бы выставил и всё держит
у fc 300 го есть pid-реугулятор? а то в имеющейся инструкции ни слова о нем.
ни в меню, ни в примерах.
а так Gansales выше уже намекал, как делать
http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=881734
rancatto
17.4.2013, 10:35
Цитата(Ka3ax @ 17.4.2013, 11:28)

у fc 300 го есть pid-реугулятор? а то в имеющейся инструкции ни слова о нем.
ни в меню, ни в примерах.
а так Gansales выше уже намекал, как делать
http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=881734Страница 31 и 34 руководства по FC300.
ну и в догонку сравнение чп vlt (что могут, что не могут)
Цитата(rancatto @ 17.4.2013, 11:35)

Страница 31 и 34 руководства по FC300.
ну и в догонку сравнение чп vlt (что могут, что не могут)
спасибо за доки, я немого или совсем не в ту сторону думал.
думал я о fc302.
в инструкции, которая с ЧП была ни слова о PID.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.