расчет диаметра труб Опции

[А.В.]

Для А.В.
Я пытался заставить товарища задуматься. Сдаюсь.
Желаю успехов и выдержки.

Неее, я то ж сдаюсь. Мне ешо в соседней теме с расчетом объема воздуха на естественную вентиляцию в кухне биться - но думаю что и от туда уйду, отдохну.

Сообщение отредактировал А.В. - 27.3.2013, 16:05

[А.В.]

Для А.В.
Я пытался заставить товарища задуматься. Сдаюсь.
Желаю успехов и выдержки.

Неее, я то ж сдаюсь. Мне ешо в соседней теме с расчетом объема воздуха на естественную вентиляцию в кухне биться - но думаю что и от туда уйду, отдохну.

Сообщение отредактировал А.В. - 27.3.2013, 16:05

[MC-Anvil]

Мне больше понравилось


З.Ы. Два радиатора по 3 секции МС 160 и один на 6 секций- РАЗНЫЕ И ВСЕ. По отдельности киловат, а вместе киловат

Задумался. На практике, подключив 2 прибора или 1 той же суммарной мощности и конфигурации, мы разницы не ощутим не зависимо от диаметров труб. Но если отойти от крайностей, например взять лучевую разводку или последовательную эдак на 10 приборов, то вы поймете, что я имел ввиду.
ЗЫ: Корень из одной четверти рубля = 50 копеек или 5 копеек?

[lovial]

На практике, подключив 2 прибора или 1 той же суммарной мощности и конфигурации, мы разницы не ощутим не зависимо от диаметров труб. Но если отойти от крайностей...

А почему практика крайностью является?

ЗЫ: Корень из одной четверти рубля = 50 копеек или 5 копеек?

Во... 50 копеек, но если отойти от крайностей...

[MC-Anvil]

А почему практика крайностью является?

Во... 50 копеек, но если отойти от крайностей...

А крайности на практике не встречаются?

Ответ на задачку будет зависеть от того, на какой стадии вы переведете рубли в копейки.

[Nat_ty]

Ого спор разгорелся, вставлю и свои 5 копеек.
Мне кажется оба оппонента не совсем понимают, что имеет в виду другой.
Вода - это источник тепловой энергии, которую нужно передать от котла к отопительным приборам. Чем больше мощность отопительного прибора, тем большее количество воды к нему нужно подвести. Расход воды на участке зависит напрямую от тепловой мощности отопительных приборов:
Расход теплоносителя ( кг/час) для участка рассчитывается по формуле:
Gуч= ( 3,6 * Qуч) / ( с * ( tг - tо ) ) кг/ч
где:
Qуч - тепловая нагрузка участка Вт.
с = 4,2 кДж/(кг•°С) - удельная теплоемкость воды
tг - расчетная температура горячего теплоносителя в системе отопления, °С
tо - расчетная температура охлажденного теплоносителя в системе отопления, °С.
Диаметр трубопровода подбирается исходя из рекомендуемых скоростей движения воды в трубах, рекомендуемая 0,3-0,7 м/с. Задавшись какой то скоростью и рассчитав диаметр (вывести из формулы:расход (м3/с)=площадь сечения трубы (м2) х скорость движения воды (м/с)), рассчитываем на этом участке потери напора, которые состоят из потерь напора на местные сопротивления (колена, тройники, муфты, краны) и потерь напора по длине (зависят от длины и коэффициента шероховатости материала труб ). Если суммарная потеря на участке скажем великовата, то можно увеличить на нем диаметр и соотвественно уменьшиться скорость движения. Выбирается расчетный участок ( в зависимости от системы),считаются на нем потери напора +гем. высота подъема воды =напор насоса.

[А.В.]

Ого спор разгорелся, вставлю и свои 5 копеек.
Мне кажется оба оппонента не совсем понимают, что имеет в виду другой.
Вода - это источник тепловой энергии, которую нужно передать от котла к отопительным приборам. Чем больше мощность отопительного прибора, тем большее количество воды к нему нужно подвести. Расход воды на участке зависит напрямую от тепловой мощности отопительных приборов:
Расход теплоносителя ( кг/час) для участка рассчитывается по формуле:
Gуч= ( 3,6 * Qуч) / ( с * ( tг - tо ) ) кг/ч
где:
Qуч - тепловая нагрузка участка Вт.
с = 4,2 кДж/(кг•°С) - удельная теплоемкость воды
tг - расчетная температура горячего теплоносителя в системе отопления, °С
tо - расчетная температура охлажденного теплоносителя в системе отопления, °С.
Диаметр трубопровода подбирается исходя из рекомендуемых скоростей движения воды в трубах, рекомендуемая 0,3-0,7 м/с. Задавшись какой то скоростью и рассчитав диаметр (вывести из формулы:расход (м3/с)=площадь сечения трубы (м2) х скорость движения воды (м/с)), рассчитываем на этом участке потери напора, которые состоят из потерь напора на местные сопротивления (колена, тройники, муфты, краны) и потерь напора по длине (зависят от длины и коэффициента шероховатости материала труб ). Если суммарная потеря на участке скажем великовата, то можно увеличить на нем диаметр и соотвественно уменьшиться скорость движения. Выбирается расчетный участок ( в зависимости от системы),считаются на нем потери напора +гем. высота подъема воды =напор насоса.

гем. высота подъема воды??? участвует в расчете гидравлики системы отопления и влияет на подбор насоса?
Если суммарная потеря на участке скажем великовата - великовата относительно чего?

Сообщение отредактировал А.В. - 27.3.2013, 21:15

[Nat_ty]

1) Ну да опечатка - это для воды только геометрическая учитывается
2) Великовата относительно ориентировочных напоров насосов отопления (зависит от объекта, вы же тоже, наверное, заранее прикидываете, нацелившись на како-то насос), тут на выбор или выбирать больший насос по мощности или диаметр трубы увеличить, но скорость чтобы оставалась в рекомендуемых пределах.

Сообщение отредактировал Nat_ty - 27.3.2013, 21:40

[А.В.]

1) Ну да опечатка - это для воды только геометрическая учитывается
2) Великовата относительно ориентировочных напоров насосов отопления (зависит от объекта, вы же тоже, наверное, заранее прикидываете, нацелившись на како-то насос), тут на выбор или выбирать больший насос по мощности или диаметр трубы увеличить, но скорость чтобы оставалась в рекомендуемых пределах.

по 1) я так и хотел спросить - не с водопроводом ли Вы путаете. Вы молодец - умеете признавать свои ошибки.
по 2) то, что Вы написали - согласен с Вами - да так можно, может кто-то так и делает, но насколько я знаю в основном по гидравлике подбирают насос, и не гидравлику по насосу.
Я систему отопления рассчитываю по рекомендуемым потерям давления на 1 м (в пределах 150-250 Па/м), при возможности стараюсь соблюсти правило: соотношение потерь давления в магистрали и стояках как 30 к 70.

[Khomenko_A_S]

Великовата относительно ориентировочных напоров насосов отопления (зависит от объекта, вы же тоже, наверное, заранее прикидываете, нацелившись на како-то насос), тут на выбор или выбирать больший насос по мощности или диаметр трубы увеличить, но скорость чтобы оставалась в рекомендуемых пределах.

Или как обратный вариант- бывают в природе и технике ветки которые прижать надо и там мы диаметры уменшаем

И про 100 Вт на кв.м- я и больше ставлю и достаточно часто (мы конденсационики продвигаем)

Сообщение отредактировал Khomenko_A_S - 27.3.2013, 22:58

[MC-Anvil]

Господа, хочу поблагодарить автора темы, создателей форума и в особенности своих оппонентов. На самом деле, благодаря Вам, я кое-что переосмыслил и есть в моих словах "небольшие" неточности.
Но! Системы отопления на тех объектах, которые я собирал...


Надеюсь автор получил ответ на свой вопрос.
Еще раз простите за балаган.

Сообщение отредактировал MC-Anvil - 27.3.2013, 23:40

[A.R.]

Господа, хочу поблагодарить автора темы, создателей форума и в особенности своих оппонентов. На самом деле, благодаря Вам, я кое-что переосмыслил и есть в моих словах "небольшие" неточности...
...Еще раз простите за балаган.

Искренне уважаю.