Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> вентиляция в 14эт жилом доме
trubo4ist
сообщение 12.4.2013, 23:56
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460



Цитата(vitex73 @ 11.4.2013, 19:52) *
а инженеры перевелись, расчеты делать уже не модно (((
.Я- докажу..
Цитата(Егор @ 12.4.2013, 12:59) *
попробуйте

Дык, пусть попробует. "Облажаться" - его второе имя.tomato.gif
Результат-то известен заранее: расчет покажет, что ВЕ работать не должна, а она работает. А дальше все просто: либо расчет не правильный, либо инженер такой же. clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Молодой
сообщение 13.4.2013, 15:36
Сообщение #32


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 72
Регистрация: 24.7.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3480



Прикладываю аэродинамический расчёт вентблока наружным размером 930х500 мм., площадью сборной камеры 0,212 м2, для 25 этажного жилого дома. Который показывает, что выше 22 этажа система не должна работать, но опыт и пуско-наладочные работы показывают, что система работает!

Расчёт сделан в программе разработанной кафедрой "Отопление, вентиляции и кондиционирования воздуха" СПГАСУ для ОАО СМУ "Электронстрой"

Исходные данные:

Одностороннее подключение
Расход воздуха 60 м3/ч
Сопротивление решёток РВП 3 - 5 Па.
Вентблоки выходят непосредственно на кровлю
Температура внутреннего воздуха +26
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________________.pdf ( 63,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 135
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegG
сообщение 13.4.2013, 20:54
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 477
Регистрация: 16.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 67



Цитата(Молодой @ 13.4.2013, 16:36) *
Прикладываю аэродинамический расчёт вентблока наружным размером 930х500 мм., площадью сборной камеры 0,212 м2, для 25 этажного жилого дома. Который показывает, что выше 22 этажа система не должна работать, но опыт и пуско-наладочные работы показывают, что система работает!

Расчёт сделан в программе разработанной кафедрой "Отопление, вентиляции и кондиционирования воздуха" СПГАСУ для ОАО СМУ "Электронстрой"

Исходные данные:

Одностороннее подключение
Расход воздуха 60 м3/ч
Сопротивление решёток РВП 3 - 5 Па.
Вентблоки выходят непосредственно на кровлю
Температура внутреннего воздуха +26

А если принять Твн +20 и сопротивление приточных устройств 10Па (что более реально), то расчетный расход воздуха будет обеспечиваться не выше 17 этажа
Прикрепленный файл  ________________.pdf ( 287,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 128


Сообщение отредактировал OlegG - 13.4.2013, 20:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Молодой
сообщение 13.4.2013, 21:12
Сообщение #34


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 72
Регистрация: 24.7.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3480



Да, и всё равно всё будет работать!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
solo
сообщение 13.4.2013, 22:00
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 17.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 466



Цитата(vitex73 @ 10.4.2013, 10:13) *
..Ничего работать по такому сечению, не будет, даже если объем понизите вдвое...

Я думаю вы не виноваты в том, что вы клоун. Виноват тот, кто дал вам в руки калькулятор и внушил что умеете считать.

Кстати, для особо умных, в вашем родном Донецком Каменноугольном Бассейне, существует простой логический тест: "Почему баран и корова идут рядом, кушают одну траву, но баран какает "горошком", а корова "лепёшкой"?? Осилите задачку??

Сообщение отредактировал solo - 13.4.2013, 22:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trubo4ist
сообщение 13.4.2013, 23:40
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460



Цитата(Молодой @ 13.4.2013, 16:36) *
Температура внутреннего воздуха +26

Очень странная температура выбрана для расчета. Видимо, попытались подогнать расчет. Типа: ВЕ везде по расчету работать будет, а на верхних этажах мы поставим вентиляторы. Прекрасно зная, что ВЕ будет работать и без вентиляторов. Но в записке нужно было как-то обосновать, что по расчету не все гладко. Еще не указана Твнеш, будем считать, что она нормативная. Так вот, при такой температуре ВЕ будет не только работать, но работать с превышением.
Цитата(Молодой @ 13.4.2013, 22:12) *
Да, и всё равно всё будет работать!
Действительно работать будет, даже с превышением нормы, но при +25С и выше на улице тяга в каналах опрокинется. И только потому, что приняли решение о прямом выходе на крышу. А теплый чердак сглаживает эти экстремальные скачки: в холодное время года ВЕ будет работать немного выше нормы, а летом не будет опрокидываться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trubo4ist
сообщение 13.4.2013, 23:52
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460



Цитата(Gruz1709 @ 12.4.2013, 9:53) *
Так что ваши разговоры на тему достаточности - мягко говоря не совсем верны.
Сегодня делали замер в квартире на 12\17 эт. дома серии П-3 при Твнеш.=+10С (т.е. уже выше нормативной). Вентиляция ранее была нарушена у соседа на 13 этаже, затем восстановлена. Житель попросил сделать замер, чтобы удостовериться, что вентиляцию действительно восстановили. Результат: на кухне превышение нормы в два раза, в санузле поменьше.
Я уверен, что если сделать замер у Вас, результат будет не хуже. Хочу напомнить, что вентиляция в П-3 и в П-44Т абсолютно одинаковая.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gruz1709
сообщение 15.4.2013, 9:25
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189



Заинтересовали прямо. Кто одолжит анемометр на выходные? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
solo
сообщение 15.4.2013, 23:20
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 17.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 466



Цитата(trubo4ist @ 14.4.2013, 0:52) *
Я уверен, что если сделать замер у Вас, результат будет не хуже. Хочу напомнить, что вентиляция в П-3 и в П-44Т абсолютно одинаковая.

Небольшое замечание...
Это если не будет существенных нарушений вент-блока в вышерасположенных квартирах.
Одно дело, когда над тобой 5 этажей потенциальных нарушителей, другое дело, когда 14 этажей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trubo4ist
сообщение 16.4.2013, 7:47
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460



Цитата(solo @ 16.4.2013, 0:20) *
Это если не будет существенных нарушений вент-блока в вышерасположенных квартирах.
Это даже не обсуждается. Трудно что-то требовать от любой системы, если она имеет серьезные нарушения.
Тут будет важнее другое замечание: если в квартире что-то переделывалось, то не перестарались ли с переделками?; не заужались ли каналы?; не стоят ли москитные сетки? Ну, и прочитать Методику измерений ВЕ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gruz1709
сообщение 16.4.2013, 9:31
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189



Дом относительно новый. В квартире стоковый ремонт от застройщика.
3 этажа вверх переделок ни у кого нет (как-то 6 этаж залил всех потому видел).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 16.4.2013, 12:19
Сообщение #42





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721



ничегонепонимаю... blink.gif

Цитата(Молодой @ 13.4.2013, 16:36) *
Прикладываю аэродинамический расчёт вентблока наружным размером 930х500 мм., площадью сборной камеры 0,212 м2, для 25 этажного жилого дома. Который показывает, что выше 22 этажа система не должна работать


странно...
потери в системе 11,5 Па, располагаемое давление 55,7 Па и вы делаете вывод, что система работать не должна???

Цитата(OlegG @ 13.4.2013, 21:54) *
А если принять Твн +20 и сопротивление приточных устройств 10Па


то располагаемое давление будет 45,2, а потери 16,5
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DimSv
сообщение 16.4.2013, 12:57
Сообщение #43





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103078



Цитата(Егор @ 16.4.2013, 13:19) *
ничегонепонимаю... blink.gif



странно...
потери в системе 11,5 Па, располагаемое давление 55,7 Па и вы делаете вывод, что система работать не должна???



то располагаемое давление будет 45,2, а потери 16,5


Вроде 55,7 Па это у него на 1 этаже, а на 22 этаже у него располагаемое 9,36 Па.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegG
сообщение 16.4.2013, 14:26
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 477
Регистрация: 16.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 67



Цитата(DimSv @ 16.4.2013, 13:57) *
Вроде 55,7 Па это у него на 1 этаже, а на 22 этаже у него располагаемое 9,36 Па.

Совершенно верно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 17.4.2013, 7:41
Сообщение #45





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721



Молодой, это не для 25-и этажного, а для 22-х этажного. участки 23-25 - это транзитные участки по чердаку
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
trubo4ist
сообщение 17.4.2013, 7:57
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460



Цитата(Егор @ 17.4.2013, 8:41) *
участки 23-25 - это транзитные участки по чердаку

Что, чердак высотой 9 м.? И еще вентшахта 3 метра. Не много ли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegG
сообщение 17.4.2013, 9:23
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 477
Регистрация: 16.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 67



Цитата(Егор @ 17.4.2013, 8:41) *
это не для 25-и этажного, а для 22-х этажного. участки 23-25 - это транзитные участки по чердаку

Программа расчитала 22 этажа, предложив с 23 этажа дополнительный вентблк. Поэтому 23 -25 этажи идут транзитом без присоединения решеток.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Егор
сообщение 18.4.2013, 13:08
Сообщение #48





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721



OlegG, ога... высота 22-го этажа 0,73 м, высота 23-го этажа 4,86 м...
trubo4ist, а может участок горизонтальный, а может и не по чердаку, а снаружи участок примыкает к лифтовой шахте или более высокой части здания
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
blotpost
сообщение 8.2.2016, 9:43
Сообщение #49





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 28.4.2010
Пользователь №: 54544



Добрый день. Поделитесь, пожалуйста, типовыми сериями, на которые Вы ссылаетесь в этой теме, на вентблоки!
ИИ 02-04, ИИ 02-03. Облазил весь интернет, найти нереально!
Заранее спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegG
сообщение 8.2.2016, 11:08
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 477
Регистрация: 16.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 67



Цитата(blotpost @ 8.2.2016, 9:43) *
Облазил весь интернет, найти нереально!

Плохо ИСКАЛИ

Сообщение отредактировал OlegG - 8.2.2016, 11:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
blotpost
сообщение 8.2.2016, 15:35
Сообщение #51





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 28.4.2010
Пользователь №: 54544



Огромное спасибо!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jess28283
сообщение 8.2.2016, 18:20
Сообщение #52





Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 16.9.2009
Из: Усть-Каменогорск
Пользователь №: 38551



И мне помогло. Только вот высота этажа если 4,20 м с перекрытием - эти серии уже надо думать, как использовать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 5.12.2016, 17:09
Сообщение #53





Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



эм. А чего делают с верхними вентблоками? Там ж при двух спутниках, один сквозной должен быть. А стандартные вентблоки это когда оба спутника заходят в сборный канал. Ну и как бэ опалубка на заводе точно одна. Другой тип венблока точно ни кто не даст сделать.

Есть у кого опыт, чего делают на стройке? По правильному как? Срезать верхнюю часть, где объединение каналов, или ломиком пробить перемычку? Блоки гипсобетонные.



(Знакомый ГИ стройки сказал что тупо ставит те же.)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 6.12.2016, 21:34
Сообщение #54





Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



Ога. во как.
Ну вобщем если кто столкнется с вопросом по вентблокам...

основные застройщики в мск не парятся. Ставят вентиляторы в вентблоки и пофик им что с предпоследнего этажа вентилятор дует в сборный канал...

даж не знаю чего делать.(
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zhenekk
сообщение 7.12.2016, 11:42
Сообщение #55





Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 18.4.2006
Из: СПб
Пользователь №: 2670



А программкой от СПбГАСУ кто-нибудь может поделиться?

Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baron.od
сообщение 24.9.2020, 12:29
Сообщение #56





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971



Цитата(zhenekk @ 7.12.2016, 8:42) *
А программкой от СПбГАСУ кто-нибудь может поделиться?

Спасибо!

тоже интересно поюзать, поделитесь rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Молодой
сообщение 25.9.2020, 0:41
Сообщение #57


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 72
Регистрация: 24.7.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3480



К сожалению выложить не могу, но могу показать контакты указанные в программе. Обратитесь к ним и там вам помогут.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Безымянный.jpg ( 69,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 50
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 26.7.2025, 5:56
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных