вентиляция в 14эт жилом доме |
|
|
|
12.4.2013, 23:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460

|
Цитата(vitex73 @ 11.4.2013, 19:52)  а инженеры перевелись, расчеты делать уже не модно ((( .Я- докажу.. Цитата(Егор @ 12.4.2013, 12:59)  попробуйте Дык, пусть попробует. "Облажаться" - его второе имя. Результат-то известен заранее: расчет покажет, что ВЕ работать не должна, а она работает. А дальше все просто: либо расчет не правильный, либо инженер такой же.
|
|
|
|
|
13.4.2013, 15:36
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 72
Регистрация: 24.7.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3480

|
Прикладываю аэродинамический расчёт вентблока наружным размером 930х500 мм., площадью сборной камеры 0,212 м2, для 25 этажного жилого дома. Который показывает, что выше 22 этажа система не должна работать, но опыт и пуско-наладочные работы показывают, что система работает! Расчёт сделан в программе разработанной кафедрой "Отопление, вентиляции и кондиционирования воздуха" СПГАСУ для ОАО СМУ "Электронстрой" Исходные данные: Одностороннее подключение Расход воздуха 60 м3/ч Сопротивление решёток РВП 3 - 5 Па. Вентблоки выходят непосредственно на кровлю Температура внутреннего воздуха +26
|
|
|
|
|
13.4.2013, 20:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 477
Регистрация: 16.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 67

|
Цитата(Молодой @ 13.4.2013, 16:36)  Прикладываю аэродинамический расчёт вентблока наружным размером 930х500 мм., площадью сборной камеры 0,212 м2, для 25 этажного жилого дома. Который показывает, что выше 22 этажа система не должна работать, но опыт и пуско-наладочные работы показывают, что система работает!
Расчёт сделан в программе разработанной кафедрой "Отопление, вентиляции и кондиционирования воздуха" СПГАСУ для ОАО СМУ "Электронстрой"
Исходные данные:
Одностороннее подключение Расход воздуха 60 м3/ч Сопротивление решёток РВП 3 - 5 Па. Вентблоки выходят непосредственно на кровлю Температура внутреннего воздуха +26 А если принять Твн +20 и сопротивление приточных устройств 10Па (что более реально), то расчетный расход воздуха будет обеспечиваться не выше 17 этажа
________________.pdf ( 287,42 килобайт )
Кол-во скачиваний: 128
Сообщение отредактировал OlegG - 13.4.2013, 20:56
|
|
|
|
|
13.4.2013, 21:12
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 72
Регистрация: 24.7.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3480

|
Да, и всё равно всё будет работать!
|
|
|
|
|
13.4.2013, 22:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 17.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 466

|
Цитата(vitex73 @ 10.4.2013, 10:13)  ..Ничего работать по такому сечению, не будет, даже если объем понизите вдвое... Я думаю вы не виноваты в том, что вы клоун. Виноват тот, кто дал вам в руки калькулятор и внушил что умеете считать. Кстати, для особо умных, в вашем родном Донецком Каменноугольном Бассейне, существует простой логический тест: "Почему баран и корова идут рядом, кушают одну траву, но баран какает "горошком", а корова "лепёшкой"?? Осилите задачку??
Сообщение отредактировал solo - 13.4.2013, 22:11
|
|
|
|
|
13.4.2013, 23:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460

|
Цитата(Молодой @ 13.4.2013, 16:36)  Температура внутреннего воздуха +26 Очень странная температура выбрана для расчета. Видимо, попытались подогнать расчет. Типа: ВЕ везде по расчету работать будет, а на верхних этажах мы поставим вентиляторы. Прекрасно зная, что ВЕ будет работать и без вентиляторов. Но в записке нужно было как-то обосновать, что по расчету не все гладко. Еще не указана Твнеш, будем считать, что она нормативная. Так вот, при такой температуре ВЕ будет не только работать, но работать с превышением. Цитата(Молодой @ 13.4.2013, 22:12)  Да, и всё равно всё будет работать! Действительно работать будет, даже с превышением нормы, но при +25С и выше на улице тяга в каналах опрокинется. И только потому, что приняли решение о прямом выходе на крышу. А теплый чердак сглаживает эти экстремальные скачки: в холодное время года ВЕ будет работать немного выше нормы, а летом не будет опрокидываться.
|
|
|
|
|
13.4.2013, 23:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460

|
Цитата(Gruz1709 @ 12.4.2013, 9:53)  Так что ваши разговоры на тему достаточности - мягко говоря не совсем верны. Сегодня делали замер в квартире на 12\17 эт. дома серии П-3 при Твнеш.=+10С (т.е. уже выше нормативной). Вентиляция ранее была нарушена у соседа на 13 этаже, затем восстановлена. Житель попросил сделать замер, чтобы удостовериться, что вентиляцию действительно восстановили. Результат: на кухне превышение нормы в два раза, в санузле поменьше. Я уверен, что если сделать замер у Вас, результат будет не хуже. Хочу напомнить, что вентиляция в П-3 и в П-44Т абсолютно одинаковая.
|
|
|
|
|
15.4.2013, 9:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189

|
Заинтересовали прямо. Кто одолжит анемометр на выходные?
|
|
|
|
|
15.4.2013, 23:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 17.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 466

|
Цитата(trubo4ist @ 14.4.2013, 0:52)  Я уверен, что если сделать замер у Вас, результат будет не хуже. Хочу напомнить, что вентиляция в П-3 и в П-44Т абсолютно одинаковая. Небольшое замечание... Это если не будет существенных нарушений вент-блока в вышерасположенных квартирах. Одно дело, когда над тобой 5 этажей потенциальных нарушителей, другое дело, когда 14 этажей.
|
|
|
|
|
16.4.2013, 7:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460

|
Цитата(solo @ 16.4.2013, 0:20)  Это если не будет существенных нарушений вент-блока в вышерасположенных квартирах. Это даже не обсуждается. Трудно что-то требовать от любой системы, если она имеет серьезные нарушения. Тут будет важнее другое замечание: если в квартире что-то переделывалось, то не перестарались ли с переделками?; не заужались ли каналы?; не стоят ли москитные сетки? Ну, и прочитать Методику измерений ВЕ.
|
|
|
|
|
16.4.2013, 9:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 937
Регистрация: 14.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5189

|
Дом относительно новый. В квартире стоковый ремонт от застройщика. 3 этажа вверх переделок ни у кого нет (как-то 6 этаж залил всех потому видел).
|
|
|
|
|
16.4.2013, 12:19
|
Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721

|
ничегонепонимаю... Цитата(Молодой @ 13.4.2013, 16:36)  Прикладываю аэродинамический расчёт вентблока наружным размером 930х500 мм., площадью сборной камеры 0,212 м2, для 25 этажного жилого дома. Который показывает, что выше 22 этажа система не должна работать странно... потери в системе 11,5 Па, располагаемое давление 55,7 Па и вы делаете вывод, что система работать не должна??? Цитата(OlegG @ 13.4.2013, 21:54)  А если принять Твн +20 и сопротивление приточных устройств 10Па то располагаемое давление будет 45,2, а потери 16,5
|
|
|
|
|
16.4.2013, 12:57
|
Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103078

|
Цитата(Егор @ 16.4.2013, 13:19)  ничегонепонимаю... странно... потери в системе 11,5 Па, располагаемое давление 55,7 Па и вы делаете вывод, что система работать не должна??? то располагаемое давление будет 45,2, а потери 16,5 Вроде 55,7 Па это у него на 1 этаже, а на 22 этаже у него располагаемое 9,36 Па.
|
|
|
|
|
16.4.2013, 14:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 477
Регистрация: 16.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 67

|
Цитата(DimSv @ 16.4.2013, 13:57)  Вроде 55,7 Па это у него на 1 этаже, а на 22 этаже у него располагаемое 9,36 Па. Совершенно верно
|
|
|
|
|
17.4.2013, 7:41
|
Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721

|
Молодой, это не для 25-и этажного, а для 22-х этажного. участки 23-25 - это транзитные участки по чердаку
|
|
|
|
|
17.4.2013, 7:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 532
Регистрация: 15.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 460

|
Цитата(Егор @ 17.4.2013, 8:41)  участки 23-25 - это транзитные участки по чердаку Что, чердак высотой 9 м.? И еще вентшахта 3 метра. Не много ли?
|
|
|
|
|
17.4.2013, 9:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 477
Регистрация: 16.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 67

|
Цитата(Егор @ 17.4.2013, 8:41)  это не для 25-и этажного, а для 22-х этажного. участки 23-25 - это транзитные участки по чердаку Программа расчитала 22 этажа, предложив с 23 этажа дополнительный вентблк. Поэтому 23 -25 этажи идут транзитом без присоединения решеток.
|
|
|
|
|
18.4.2013, 13:08
|
Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721

|
OlegG, ога... высота 22-го этажа 0,73 м, высота 23-го этажа 4,86 м... trubo4ist, а может участок горизонтальный, а может и не по чердаку, а снаружи участок примыкает к лифтовой шахте или более высокой части здания
|
|
|
|
|
8.2.2016, 9:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 28.4.2010
Пользователь №: 54544

|
Добрый день. Поделитесь, пожалуйста, типовыми сериями, на которые Вы ссылаетесь в этой теме, на вентблоки! ИИ 02-04, ИИ 02-03. Облазил весь интернет, найти нереально! Заранее спасибо!
|
|
|
|
|
8.2.2016, 11:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 477
Регистрация: 16.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 67

|
Цитата(blotpost @ 8.2.2016, 9:43)  Облазил весь интернет, найти нереально! Плохо ИСКАЛИ
Сообщение отредактировал OlegG - 8.2.2016, 11:09
|
|
|
|
|
8.2.2016, 15:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 28.4.2010
Пользователь №: 54544

|
Огромное спасибо!!
|
|
|
|
|
8.2.2016, 18:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 16.9.2009
Из: Усть-Каменогорск
Пользователь №: 38551

|
И мне помогло. Только вот высота этажа если 4,20 м с перекрытием - эти серии уже надо думать, как использовать.
|
|
|
|
|
5.12.2016, 17:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585

|
эм. А чего делают с верхними вентблоками? Там ж при двух спутниках, один сквозной должен быть. А стандартные вентблоки это когда оба спутника заходят в сборный канал. Ну и как бэ опалубка на заводе точно одна. Другой тип венблока точно ни кто не даст сделать.
Есть у кого опыт, чего делают на стройке? По правильному как? Срезать верхнюю часть, где объединение каналов, или ломиком пробить перемычку? Блоки гипсобетонные.
(Знакомый ГИ стройки сказал что тупо ставит те же.)
|
|
|
|
|
6.12.2016, 21:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4812
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585

|
Ога. во как. Ну вобщем если кто столкнется с вопросом по вентблокам...
основные застройщики в мск не парятся. Ставят вентиляторы в вентблоки и пофик им что с предпоследнего этажа вентилятор дует в сборный канал...
даж не знаю чего делать.(
|
|
|
|
|
7.12.2016, 11:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 18.4.2006
Из: СПб
Пользователь №: 2670

|
А программкой от СПбГАСУ кто-нибудь может поделиться?
Спасибо!
|
|
|
|
|
24.9.2020, 12:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971

|
Цитата(zhenekk @ 7.12.2016, 8:42)  А программкой от СПбГАСУ кто-нибудь может поделиться?
Спасибо! тоже интересно поюзать, поделитесь
|
|
|
|
|
25.9.2020, 0:41
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 72
Регистрация: 24.7.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3480

|
К сожалению выложить не могу, но могу показать контакты указанные в программе. Обратитесь к ним и там вам помогут.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|