Так после фильтрации или кассету в суглинках мастрячить? Опции

[fantomas_1954]

Самой кассеты - да, но Вы ж предлагаете и грунт вокруг кассеты накрыть ППС. А именно там и происходят аэробные процессы, кассета - лишь интерфейс передачи стока в грунт.

мое дело предложить... Можете утеплять чем угодно, просто такой вариант давным давно проверен. Все работает и недорого. Кольматации не наблюдалось, а аэрации через вытяжку и дренажную трубу предостаточно!

Сообщение отредактировал fantomas_1954 - 16.12.2014, 15:15

[fantomas_1954]

Самой кассеты - да, но Вы ж предлагаете и грунт вокруг кассеты накрыть ППС. А именно там и происходят аэробные процессы, кассета - лишь интерфейс передачи стока в грунт.

мое дело предложить... Можете утеплять чем угодно, просто такой вариант давным давно проверен. Все работает и недорого. Кольматации не наблюдалось, а аэрации через вытяжку и дренажную трубу предостаточно!

Сообщение отредактировал fantomas_1954 - 16.12.2014, 15:15

[andrey R]

такой вариант давным давно проверен. Все работает и недорого. Кольматации не наблюдалось

А я знаю десятка два случаев, когда наблюдалась вплоть до торфообразования вокруг кассеты

[fantomas_1954]

А я знаю десятка два случаев, когда наблюдалась вплоть до торфообразования вокруг кассеты

значит такие "умельцы" строили... бывает))

[fantomas_1954]

Совет строителям по утеплению... Чтобы не было над кассетой и вокруг нее болота и торфообразования (на к-рые жалуется Андрей), обязательно надо соблюсти 2 условия: первое- создать небольшую насыпь над кассетой и выполнить верт. планировку так, чтобы исключить попадание дождевых и талых вод в зону фильтрации. Второе условие по утеплению- утеплитель- это не гидроизоляция, утеплять надо листами ЭППС или пенопластом, укладывая листы не вплотную, а с зазорами 1-2см, а еще лучше, ломанными кусками. Тогда будет и утепление и аэрация почвы. И цветочки расти над кассетой будут!)))

[andrey R]

Совет строителям по утеплению... Чтобы не было над кассетой и вокруг нее болота и торфообразования надо соблюсти 2 условия: первое- создать небольшую насыпь над кассетой и выполнить верт. планировку так, чтобы исключить попадание дождевых и талых вод в зону фильтрации.

Это совет не по утеплению, а по защите от верховодки и талых (дождевых вод). Хотя да, сама насыпь несет функцию утепления. Для Подмосковья достаточно 60-70 см грунта над кассетой для утепления

[fantomas_1954]

Это совет не по утеплению, а по защите от верховодки и талых (дождевых вод).

поправка принимается!)) про утепление- вторая часть ответа. Уже при -15 на улице, вода в кассете начинает замерзать при засыпке менее 80 см. Проверено и не раз... Причина- приток холодного воздуха через вентиляцию. Так что утепление над кассетой полезно, иначе приходится делать большую насыпь, что не всем заказчикам нравится.

[andrey R]

Уже при -15 на улице, вода в кассете начинает замерзать при засыпке менее 80 см. Проверено и не раз...

При периодическом проживании - да, при постоянном - не наблюдал.
Кстати, никто не мешает взять лопату и насыпать сугроб на кассету. Помогает здорово

[Гость_fantomas1954_*]

При периодическом проживании - да, при постоянном - не наблюдал.
Кстати, никто не мешает взять лопату и насыпать сугроб на кассету. Помогает здорово

Можно и сугробами утеплять! При наличии насыпальщика сугробов... )))

[SweetDream]

Добрый день, уважаемые специалисты!
Впервые столкнулась с септиком и фильтрацией в грунт. Грунт суглинистый, уровень грунтовых вод высокий. Возможно ли такое расположение септика и фильтрующей траншеи? ее планирую предложить сделать в насыпи. Просьба сильно не пинать за вопрос

Прикрепленные файлы

 ______.pdf ( 483,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20

 

[andrey R]

с септиком и фильтрацией в грунт.
Возможно ли такое расположение септика и фильтрующей траншеи?

Так в грунт, или на рельеф (фильтрующая траншея)?

[SweetDream]

Так в грунт, или на рельеф (фильтрующая траншея)?

В грунт, но из-за того, что уровень грунтовых вод высокий и суглинки, я так поняла, что ее нужно располагать в насыпи...поправьте, пожалуйста, если это не правильно (все статьи прочитала, но на практике сложно оказалось применить)

[andrey R]

Фильтрующая траншея имеет внизу сборную трубу для отвода фильтрата. Если же в грунт, то нужны кассеты-тоннели-блоки в насыпи. Или новомодные штучки-дрючки от такие

[SweetDream]

Фильтрующая траншея имеет внизу сборную трубу для отвода фильтрата. Если же в грунт, то нужны кассеты-тоннели-блоки в насыпи. Или новомодные штучки-дрючки от такие

Я думала использовать фильтрующую кассету. Меня смущает, что она будет так далеко от септика и я запуталась с подбором количества кассет Их рассчитывают используя суточный объем водоотведения (1,2 м3) или объем септика (4 м3)? Есть объем кассеты по паспорту 300 л, в МДС есть коэффициент фильтрации 60л/м2хсут. Нужно разделить объем водоотведения на объем кассеты?

[yfray]

Здесь почитайте

[andrey R]

Здесь почитайте

Лучше всё же пользоваться самим стандартом СТО НОСТРОЙ 148, он тут

[SweetDream]

Попыталась применить прочитанное в другом месте. Выкладываю на Ваш строгий суд
При расходе сточных вод 0,9 м3/сут, я подобрала септик 3 м3. Грунт суглинок полутвердый с песком (по коэф. пластинчатости получилось суглинок средний). При расчете по таблице из ССНО вышла фильтр. способность 38,6 л/м2 (исходные 30 л/м2 уменьшила на 20 % для районов со среднегодовым количеством атмосферных осадков более 500 мм, увеличивала на 15 % при расстоянии между наивысшим расчетным уровнем грунтовых вод и низом гравийно-щебеночного основания фильтрующего сооружения свыше 3 м, на 1,4 для фильтр. туннелей). Получилось 23 блока.
Я располагаю их друг над другом по 2 штуки (заштрихованные) и 3 по одной. Насколько это рабочая схема? и когда эти туннели размещают друг над другом получается щебень только внизу насыпается?
Спасибо!

Прикрепленные файлы

 _________Model.pdf ( 110,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 

[andrey R]

При расходе сточных вод 0,9 м3/сут
фильтр. способность 38,6 л/м2

900/38,6=23,3 кв. метра
Это площадь щебеночного основания. Его можно полностью заставить блоками (впритык), можно ставить блоки рядами. Но в один слой по высоте. Друг над другом ставят для увеличения буферной емкости.

Получилось 23 блока.
когда эти туннели размещают

Так блоки или туннели?

[SweetDream]

900/38,6=23,3 кв. метра
Это площадь щебеночного основания. Его можно полностью заставить блоками (впритык), можно ставить блоки рядами. Но в один слой по высоте. Друг над другом ставят для увеличения буферной емкости.
Так блоки или туннели?

туннели . я так понимаю, что блоки делают без щебеночного основания и ими полностью надо всю площадь покрывать?
А если 23,3 площадь щебеночного основания, то тогда я могу туннели поставить не впритык?
Еще хотела уточнить на какой минимальной глубина можно вывести выпуск из дома? если взять 1,1 м надо ли утеплять? и септик и трубу?

Прикрепленные файлы

 _________Model.pdf ( 110,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

 

[andrey R]

туннели . я так понимаю, что блоки делают без щебеночного основания и ими полностью надо всю площадь покрывать?

Туннели не ставят один на другой Блоки ставят и на грунт, и на щебеночное основание. На грунт - в некоторых штатах США, там грунты позволяют. В Европе и России - на щебеночное основание.
Почитайте уже проект моего норматива или мои статьи, там всё подробно изложено

А если 23,3 площадь щебеночного основания, то тогда я могу туннели поставить не впритык?
Еще хотела уточнить на какой минимальной глубина можно вывести выпуск из дома? если взять 1,1 м надо ли утеплять? и септик и трубу?

И про это есть в статьях, изучайте

Попыталась применить прочитанное в другом месте. При расчете по таблице из ССНО

ССНО - это первая "сырая" редакция СТО 148, таки пользуйтесь СТО. Публичное его обсуждение заканчивается через 2 дня, дальше уже навряд что-то меняться будет (замечания есть, но их мало и они в основном уточняющего характера), после 5 апреля уже пойдет процедура утверждения и издательские дела

[SweetDream]

Туннели не ставят один на другой Блоки ставят и на грунт, и на щебеночное основание. На грунт - в некоторых штатах США, там грунты позволяют. В Европе и России - на щебеночное основание.
Почитайте уже проект моего норматива или мои статьи, там всё подробно изложено

И про это есть в статьях, изучайте


ССНО - это первая "сырая" редакция СТО 148, таки пользуйтесь СТО. Публичное его обсуждение заканчивается через 2 дня, дальше уже навряд что-то меняться будет (замечания есть, но их мало и они в основном уточняющего характера), после 5 апреля уже пойдет процедура утверждения и издательские дела

Ох, сколько я сегодня прочитала! и завтра продолжу спасибо Вам за такой труд! и заранее спасибо за терпение!
Немного перекомпоновала расположение туннелей, попробовала обойтись без насоса. Профиль построила (на трубы не обращайте внимания, главное расстояния и отметки). Смущает что на почти на 2 метра закапывать туннели получилось. Понимаю что глубоковато, но зато без насоса Как Вы считаете, лучше поднять их выше и все-таки поставить насос? но тогда при отключении электричества получается будет заполняться колодец и зальет насос, что наверно не очень хорошо.

Прикрепленные файлы

 _________Model2.pdf ( 96,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 _________Model.pdf ( 37,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6

 

[andrey R]

спасибо Вам за такой труд! и заранее спасибо за терпение!

Немного перекомпоновала расположение туннелей, попробовала обойтись без насоса. Смущает что на почти на 2 метра закапывать туннели получилось. Понимаю что глубоковато, но зато без насоса Как Вы считаете, лучше поднять их выше и все-таки поставить насос?

Если от наивысшего возможного УГВ до низа щебеночного основания туннелей не меньше метра, то самотечный вариант предпочтительней.
Кстати, зачем колодец, почему бы не поставить септик ближе к дому а трассу до туннелей укоротить?
Фото августа 2010 года. По отзывам счастливой обладательницы, всё работает нормально
http://terralia.livejournal.com/51794.html

Прикрепленные файлы

 aug10_118.jpg ( 1,01 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 12

 

[SweetDream]

Если от наивысшего возможного УГВ до низа щебеночного основания туннелей не меньше метра, то самотечный вариант предпочтительней.
Кстати, зачем колодец, почему бы не поставить септик ближе к дому а трассу до туннелей укоротить?
Фото августа 2010 года. По отзывам счастливой обладательницы, всё работает нормально
http://terralia.livejournal.com/51794.html

Там около дома деревья (как было сказано "вековые" лиственницы), поэтому чтобы не травмировать корни я и пошла в обход + смутило расстояние от дороги, чтобы откачивать осадок (почти 10 м).
Я попробовала нанести на план другое распложение септика (выпуск не переношу, там в том крыле основная масса стоков, в общем свои заморочки)
Если бы корни можно было обойти, то у меня бы туннели меньше нао было бы заглублять, там конечно существенное уменьшение земляных работ.

Прикрепленные файлы

 _________Model.pdf ( 94,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

 

[SweetDream]

Еще вопрос вдогонку, по отчету в октябре водоносный слой не вскрыт до глубины 8 м. Но указано, что в период снеготаяния и обильных дождей может быть верховодка. нужно поставить обратный клапан на выпуске из дома? или после септика?

[andrey R]

может быть верховодка. нужно поставить обратный клапан на выпуске из дома? или после септика?

Верховодку надо отводить рельефом.
Ну а что клапан? Поставите Вы его на выпуске, он закроет выпуск, счастливые обладатели вековых лиственниц куды по нужде бегать будут, пока верховодка уйдёт и клапан откроется?

[FainaA]

Верховодку надо отводить рельефом.

Я правильно поняла, рельефом - это вот так?(первая статья в поиске открытая)
"ВЕРХОВОДКА

Излишки воды, попавшие на землю сверху, называются верховодкой. Она скапливается на плотных почвах, плохо пропускающих воду. После дождя вода может стоять в понижениях рельефа, подолгу не впитываясь в землю. На легких, хорошо проницаемых почвах такого не наблюдается.

Чтобы отвести верховодку, достаточно правильно спланировать поверхность почвы. Нельзя допускать локальных понижений, уклонов в сторону дома.

В некоторых случаях можно применить не закрытый, а открытый дренаж. Если участок расположен в середине склона, с верхних на него во время дождя и снеготаяния будет поступать много воды. Чтобы ее перехватить, вдоль забора надо выкопать канаву, можно просто засеять травой. В мелиорации это называется «перехватывающий канал»."

[andrey R]

Я правильно поняла, рельефом - это вот так?

Да, так. Планировкой рельефа, дабы вода текла по поверхности мимо сооружений, а сами сооружения не оказались в локальной впадинке, собирающей лужу, которая потом в этом же месте и впитывается.

[FainaA]

Да, так. Планировкой рельефа, дабы вода текла по поверхности мимо сооружений, а сами сооружения не оказались в локальной впадинке, собирающей лужу, которая потом в этом же месте и впитывается.

У нас такая ситуация. 20 участков в ряду. Крайний правый выше крайнего левого на 60 см. Уклон очень плавный и не заметный невооруженным взглядом. Наш участок от самого высокого 6-й по счету. Конкретно септик и фильтрующее сооружение у нас с правой стороны(слева уже была скважина, поэтому отдаляли максимально от нее), 2 метра от забора.
Получается, что вода соседа идет к нам. Для этого лучше просто поднять фильтрующее или еще желательно сделать канаву у забора с соседом? Правда если воду никуда не отводить из канавы, не пойдет ли она вся в наше же фильтрующее?

[andrey R]

Да, при таком рельефе мало что можно сделать, кроме дренажа. Причем дренаж нужен по всему поселку, локальный Вам будет некуда отводить. Если только поднять свой участок, но это дорого и при наличии застройки и благоустройства - достаточно проблематично

[FainaA]

Да, при таком рельефе мало что можно сделать, кроме дренажа. Причем дренаж нужен по всему поселку, локальный Вам будет некуда отводить. Если только поднять свой участок, но это дорого и при наличии застройки и благоустройства - достаточно проблематично

Застройки еще как таковой нет, новые нарезки. По нашей стороне вообще никто еще не заселился, по соседству прям домов нет на 3 участка в обе стороны) ну а так, кто живет, себе участки поднимают. Припятский к этому пока нет. Но дорого, да, поэтому хотя бы у дома и вот фильтрующее поднять наверное стоит.
На счет дренажа общего вот будем узнавать у наших властей. Но вряд ли это будет сделано в этом году.

[andrey R]

хотя бы у дома и вот фильтрующее поднять наверное стоит

Если сильно поднять, потребуется перекачка, а это потеря энергонезависимости. Но максимально возможно при сохранении самотечной схемы - конечно же поднять надо.