|
  |
Исследование работы вентрогенератора совместно с гидроаккумулирующей установкой, Создание и разработка схемы. курсач( |
|
|
|
15.5.2013, 16:03
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 21.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 136953

|
Пытаюсь делать курсач, мыслей толковых в голове нет...не могу сообразить как можно соотнести данную тему в пределах установки московского вуза, важность стоимости и эффективности на данном этапе не учитывается. хоть все прекрасно понимают чот это вообще не выгодно. Подскажите пожалуйста,как вы видите совместную работу данных установок?
|
|
|
|
|
17.5.2013, 16:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Ээ. А вы форумом не ошиблись? Мы тут больше по вентагрегатам. А что такое гидроаккумулирующая установка я вообще не знаю..
|
|
|
|
|
17.5.2013, 16:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382

|
Цитата(Странная Белка @ 17.5.2013, 16:31)  Ээ. А вы форумом не ошиблись? Мы тут больше по вентагрегатам. А что такое гидроаккумулирующая установка я вообще не знаю.. нечто интересное: http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/79109/%...%89%D0%B0%D1%8F
Сообщение отредактировал timofeyprof - 17.5.2013, 16:45
|
|
|
|
|
17.5.2013, 16:49
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Цитата(Странная Белка @ 17.5.2013, 16:31)  Ээ. А вы форумом не ошиблись? Мы тут больше по вентагрегатам. А что такое гидроаккумулирующая установка я вообще не знаю.. Нет не ошибся. Я ,например, знаю что это. Тимофей- на то вы и профи, что подправили сообщение в секунды. Потому как это очень перспективно. (я правда считаю что в промышленых масштабах ГАЕС) Но для курсача можно изучить опыт http://iq.dn.ua/kak-gigantskie-betonnyie-s...ee-effektivnoy/
Сообщение отредактировал Khomenko_A_S - 17.5.2013, 16:50
|
|
|
|
|
17.5.2013, 17:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Цитата(Khomenko_A_S @ 17.5.2013, 16:49)  Нет не ошибся. Я ,например, знаю что это. Пардон, я думала я в ОВК разделе, а это ж общий.
|
|
|
|
|
17.5.2013, 19:06
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Интересненько, но непонятненько. Наверное точки не там стоят. Наверное должно было быть что-то типа: НИОКР: "Исследование работы вентрогенератора совместно с гидроаккумулирующей установкой. Разработка опытного стенда". Ну и дальше вся квалификационная бакалаврская работа, выполняемая в соответствии с ГОСТ "Отчет о научно-исследовательской работе" и производными от этого ГОСТ вузовскими требованиями. Работа фундаментальная получается и ответственная. Получается, что нужно сделать ветряную станцию и подключить к ней основного потребителя и насос гидроаккумулирующей станции. Насос должен работать, когда ветряная станция выдает в сеть больше электры, чем может забрать потребитель. Когда ветряк начинает выдавать в сеть меньше электры, чем требует потребитель, тогда начинает работать турбина гидроаккумулирующей установки. Надо будет подумать, как развести два генератора, наверное там придется ставить сколько-то аккумуляторов. Ну и всё должно помещаться на выделенной площадке, а она наверное небольшая. Желательно еще иметь возможность управлять силой ветра и мощностью потребителей. Что вообще в наличии-то имеется?
|
|
|
|
|
18.5.2013, 8:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520

|
Цитата(xalerka91 @ 15.5.2013, 16:03)  Пытаюсь делать курсач, мыслей толковых в голове нет...не могу сообразить как можно соотнести данную тему в пределах установки московского вуза,... Да прикольно! Но зато модно. Надо сделать нечто подобное:
_________________.pdf ( 6,02 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 26но с приставкой "нано", тогда поместится "в пределах..."
|
|
|
|
|
18.5.2013, 9:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520

|
Хотя если не гнаться за модой то может и приставки "микро-" хватит.
|
|
|
|
|
20.5.2013, 9:19
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Может быть просто обойдемся термином "стенд"? Нафига исследователю коммерческая установка?
|
|
|
|
|
20.5.2013, 12:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 760
Регистрация: 26.3.2013
Из: Киев
Пользователь №: 186866

|
Цитата(vnvik @ 18.5.2013, 9:11)  Хотя если не гнаться за модой то может и приставки "микро-" хватит. Для "микро-" проще и лучше воспользоваться электролизом воды.
|
|
|
|
|
20.5.2013, 13:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520

|
Цитата(MC-Anvil @ 20.5.2013, 12:49)  Для "микро-" проще и лучше воспользоваться электролизом воды. Так в названии же написано "... с гидроаккумулирующей установкой" Есть правда всякие чудеса типа пневмо-гидро. К ним, может быть, более применимо слово установка. То есть, на безрыбье, просто береёться мембранный бачок и туда насосом загоняется вода, когда есть избыток электроэнергии, а затем в пики потребления вода подаётся на гидродвигатель, который крутит генератор.
|
|
|
|
|
20.5.2013, 14:38
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
тама "исследование" упоминается. Значит это моделирование подразумевается. Ну и схем всяких разных можно придумать несколько вариантов. Вопрос в том, что есть у товарища
|
|
|
|
|
21.5.2013, 22:49
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 21.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 136953

|
Цитата(timmy @ 17.5.2013, 20:06)  Интересненько, но непонятненько. Наверное точки не там стоят. Наверное должно было быть что-то типа: НИОКР: "Исследование работы вентрогенератора совместно с гидроаккумулирующей установкой. Разработка опытного стенда". Ну и дальше вся квалификационная бакалаврская работа, выполняемая в соответствии с ГОСТ "Отчет о научно-исследовательской работе" и производными от этого ГОСТ вузовскими требованиями. Работа фундаментальная получается и ответственная. Получается, что нужно сделать ветряную станцию и подключить к ней основного потребителя и насос гидроаккумулирующей станции. Насос должен работать, когда ветряная станция выдает в сеть больше электры, чем может забрать потребитель. Когда ветряк начинает выдавать в сеть меньше электры, чем требует потребитель, тогда начинает работать турбина гидроаккумулирующей установки. Надо будет подумать, как развести два генератора, наверное там придется ставить сколько-то аккумуляторов. Ну и всё должно помещаться на выделенной площадке, а она наверное небольшая. Желательно еще иметь возможность управлять силой ветра и мощностью потребителей. Что вообще в наличии-то имеется? Цитата(vnvik @ 20.5.2013, 14:09)  Так в названии же написано "... с гидроаккумулирующей установкой"
Есть правда всякие чудеса типа пневмо-гидро. К ним, может быть, более применимо слово установка.
То есть, на безрыбье, просто береёться мембранный бачок и туда насосом загоняется вода, когда есть избыток электроэнергии, а затем в пики потребления вода подаётся на гидродвигатель, который крутит генератор. Спасибо вам за наиболее полные ответы. Постараюсь реализовать предложные вами идеи, но как вы уже успели заметить работа довольно мутарная и объемная. Главная суть данной работы показать на примере лабораторного стенда совместную работу вентгенератора с гидроаккамулятором для студента теплотехника, закладываем основу для будущих умов, хотя и сами нуждаемся в помощи)
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
21.5.2013, 23:25
|
Guest Forum

|
Это ноу-хау по моему в каждом вестерне присутствует.
|
|
|
|
|
22.5.2013, 8:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520

|
Цитата(Iroha @ 21.5.2013, 23:25)  Это ноу-хау по моему в каждом вестерне присутствует. Если брать вестерны, там более продвинутая технология: 1. Привод насосов осуществляется непосредственно от ветряка без всяких там мультипликаторов, генераторов, кабелей, двигателей. То есть у них никаких проблем с получением переменного тока со стабильной частотой, и поэтому никаких проблем с работоспособностью установки в широком диапазоне скоростей ветра. Да и энергию они на всех этих преобразованиях не теряют. 2. Вместо ямки в морском дне у них, чаще всего, водонапорная башня- сооружение как никак более технологичное. Но нам же нужен ветрогенератор, а это значит быстроходный ветряк, мультипликатор, генератор,....
Сообщение отредактировал vnvik - 22.5.2013, 8:24
|
|
|
|
Гость_Iroha_*
|
22.5.2013, 8:28
|
Guest Forum

|
С электричеством тогда сложности были, вот и сделали ветряк с водонапорной башней, хорошее решение.
|
|
|
|
|
22.5.2013, 9:53
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Цитата(vnvik @ 22.5.2013, 8:22)  Если брать вестерны, там более продвинутая технология: 1. Привод насосов осуществляется непосредственно от ветряка без всяких там мультипликаторов, генераторов, кабелей, двигателей. То есть у них никаких проблем с получением переменного тока со стабильной частотой, и поэтому никаких проблем с работоспособностью установки в широком диапазоне скоростей ветра. Да и энергию они на всех этих преобразованиях не теряют. 2. Вместо ямки в морском дне у них, чаще всего, водонапорная башня- сооружение как никак более технологичное.
Но нам же нужен ветрогенератор, а это значит быстроходный ветряк, мультипликатор, генератор,.... А зачем все это городить. Ветрогенератор- генерирует (вернее преобразует) механическую энергию, которая аккумулируется в виде потенциальной энергии поднятой воды в баке. Все условия задачи выполнены. Если хотим из этого получать электроэнергию- добавляем турбину рачитаную на расход равный суточному обьему воды деленому на часы работы в сутки.
|
|
|
|
|
22.5.2013, 9:59
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Но я считаю что стремление получить из альтернативных источников электроэнергию- неверный путь. Потому как нам чаще всего нужна механическая и тепловая энергии, получение которых дешевле и проще
|
|
|
|
|
22.5.2013, 10:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520

|
Цитата(Khomenko_A_S @ 22.5.2013, 9:53)  А зачем все это городить.
Ветрогенератор- генерирует (вернее преобразует) механическую энергию, которая аккумулируется в виде потенциальной энергии поднятой воды в баке. Все условия задачи выполнены. Если хотим из этого получать электроэнергию- добавляем турбину рачитаную на расход равный суточному обьему воды деленому на часы работы в сутки. Да! Лихо Вы с ветрогенератором разделались. А с турбогенератором также поступите?
|
|
|
|
|
22.5.2013, 11:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2211
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416

|
Цитата(Khomenko_A_S @ 22.5.2013, 9:59)  Но я считаю что стремление получить из альтернативных источников электроэнергию- неверный путь. Потому как нам чаще всего нужна механическая и тепловая энергии, получение которых дешевле и проще Да, кстати... Джоулеву мешалку забабахать... Можно, кстати, и внутри гидроаккумулятора, если проблем с уплотнителями не будет...
|
|
|
|
|
22.5.2013, 11:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520

|
Цитата(Khomenko_A_S @ 22.5.2013, 9:59)  Но я считаю что стремление получить из альтернативных источников электроэнергию- неверный путь. Потому как нам чаще всего нужна механическая и тепловая энергии, получение которых дешевле и проще А какие нибудь примеры действующих ветряков, вырабатующих тепловую энергию непосредственно из механической минуя электрическую, у Вас есть?
|
|
|
|
|
22.5.2013, 11:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520

|
Цитата(lovial @ 22.5.2013, 11:26)  Да, кстати... Джоулеву мешалку забабахать... Можно, кстати, и внутри гидроаккумулятора, если проблем с уплотнителями не будет... Зачем гидроаккумулятор если на финише нужно тепло. Тогда нужен тепловай аккумулятор. Даже если это будет бак с водой. То на нагрев 1 литра на 1 градус Цельсия надо столько тепловаой энергии, что для того, что бы запасти в 1 литре воды столько же механической энергии её надо поднять на 400 м. Так что делать гибрид гибрид гидроаккумулятора с теплоаккумуляторм, по моему, смысла нет.
|
|
|
|
|
22.5.2013, 16:29
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Цитата(vnvik @ 22.5.2013, 11:26)  А какие нибудь примеры действующих ветряков, вырабатующих тепловую энергию непосредственно из механической минуя электрическую, у Вас есть? У меня-нет. Но даже если с промежуточной выработкой электроэнергии, то у ТЕНа нет особых требований к качеству электричества. Грубо говоря замкнули контакты генератора с волги вольфрамовой ниткой и радуемся. Не думая о синусоиде и напряжении
|
|
|
|
|
23.5.2013, 7:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 765
Регистрация: 2.4.2009
Пользователь №: 31520

|
Насчёт ТЭНов согласен. Но низкие обороты ветрового колеса приводят к сильно масивным и дорогим генераторам. Хотелось бы обойтись и без генератора и без мультипликатора, и без выстроходного колеса.
|
|
|
|
|
23.5.2013, 8:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2211
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416

|
Цитата(vnvik @ 22.5.2013, 11:26)  А какие нибудь примеры действующих ветряков, вырабатующих тепловую энергию непосредственно из механической минуя электрическую, у Вас есть? Действующих своими глазами не видел, впрочем, и ветряков действующих видел немного. Вот ссылка http://www.wikipravda.ru/economy/enegy/538...-usloviyah.html
|
|
|
|
|
23.5.2013, 11:25
|
Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 21.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 136953

|
Скажите,а как грамотнее соединить ветряк с этой схемой? http://www.gerset.ru/article/90/42/
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|