ACAD MEP (ABS). С чем его едят и сьедобен ли он?, Внесите ясность, что эта программа даёт российскому "специалисту& Опции

[old patriot]

Вопросики у Вас...

На них чтобы ответить, надо уже поработать некоторое время в программе. По крайней мере, на первый вопрос Вы ещё не скоро получите ответ.
Со вторым проще. Ответ отрицательный. И относится он не только к отображению параметрических элементов, а вообще - всех AEC-элементов, созданных в более ранних версиях и пересохранённых в версии 2010 под версию 2007. После такого сохранения при открытии файла в версии 2009 AEC-элементы отображаются каркасными параллелепипедами.
При этом появляется предупреждение, что программа обнаружила доселе неизвестные AEC-элементы, которые были проигнорированы.

Были ли параметрические элементы в версии программы 2007 я не знаю, поскольку в то время о таких даже не слышал. Но думаю, что были, т. к. не могли разработчики за год так далеко продвинуться в этой области.

[old patriot]

Вопросики у Вас...

На них чтобы ответить, надо уже поработать некоторое время в программе. По крайней мере, на первый вопрос Вы ещё не скоро получите ответ.
Со вторым проще. Ответ отрицательный. И относится он не только к отображению параметрических элементов, а вообще - всех AEC-элементов, созданных в более ранних версиях и пересохранённых в версии 2010 под версию 2007. После такого сохранения при открытии файла в версии 2009 AEC-элементы отображаются каркасными параллелепипедами.
При этом появляется предупреждение, что программа обнаружила доселе неизвестные AEC-элементы, которые были проигнорированы.

Были ли параметрические элементы в версии программы 2007 я не знаю, поскольку в то время о таких даже не слышал. Но думаю, что были, т. к. не могли разработчики за год так далеко продвинуться в этой области.

[old patriot]

... и из всего этого следует вывод, что работать надо в какой-то одной версии. А если уж перешёл на версию 2010, то всё, назад пути нет.
Потому как, всё что сотворил в версии 2010 во всех предыдущих версиях становится "неопознанным объектом", которые программы будут просто игнорировать.

Однако, какую интересную штуку придумали господа разработчики…

Сообщение отредактировал old patriot - 21.4.2009, 22:22

[DSC]

Спасибо за ответ. Я уже к этому склонялся. Скорее всего, в этом году останемся на 2009 MEP. В удобстве пользования 2010 версии минусы перевешивают достоинства нововведений. К тому же учитывая с каким скрипом исполнители (некоторые) и заказчики привыкают ко всему новому- вывод очевиден. А все- таки интересные вещи появились.

[old patriot]

А все- таки интересные вещи появились.

Если только, с точки зрения осложнения работы пользователям...

А больше ничего интересного я не заметил. По сравнению с версией 2009 изменения в основном оформительские. Те команды, которые раньше надо было специально вытаскивать на инструментальную панель, или же они были только в контекстном меню на правой клавише мышки, теперь имеют свою панель на ленте меню.
Каких-то принципиальных изменений и нововведений нет. Как я понял, принципиально изменился подход к динамическим блокам в классическом Автокаде. Введена функция наложения зависимостей на примитивы.
Но это никак не отражается на МЕП, т. к. динамические блоки здесь не используются.

В целом у меня сложилось отрицательное мнение о новой версии программы.

[pavelP2009]

Поработав ручками и 10-ку можно превратить в 8-ку (я про оформление), да и параметризация в 10-ке двумерная - в МЕР-е работа идет не на плоскости. Вот была бы 3-х мерная параметризация

[old patriot]

Поработав ручками и 10-ку можно превратить в 8-ку (я про оформление),...

Я пробовал. Копировал cui-файл из версии 2009 через редактор интерфейса, и запускал скопированный интерфейс в МЕП 2010. После этого часть разделов в меню не загружается.

Вот была бы 3-х мерная параметризация

Такой не существует. В Инвенторе можно наложить только зависимости на 3-х мерные детали в сборке. В МЕП такой необходимости нет. Потому что в строительстве, в отличие от машиностроения, точность измеряется не микронами, а лаптями или локтями. А иногда даже и аршин подойдёт...

[pavelP2009]

Я пробовал. Копировал cui-файл из версии 2009 через редактор интерфейса, и запускал скопированный интерфейс в МЕП 2010. После этого часть разделов в меню не загружается.

Не там пробовал, я через адаптацию легко настроил.

Такой не существует.

Думаю в следующем каде сделают-иначе смысл развивать это направление (кто бы отказался от такой фишки?), а сейчас просто дали людям попробовать вкусную конфетку.

[old patriot]

Думаю в следующем каде сделают-иначе смысл развивать это направление (кто бы отказался от такой фишки?), а сейчас просто дали людям попробовать вкусную конфетку.

Смысл не понятен. Зачем?

[glam]

Смысл не понятен. Зачем?

ребята из доски просто зарабатывают бабло. это же младенцу очевидно что выпускать каждый год новую версию и каждые 2-3 делать вновь выходящую версию несовместимую по формату с предыдущей - это просто золотой ручей, ибо всякие апгрейды, кроссгрейды и прочие штуковины стоят примерно треть от цены нового пакета, подписка стоит дешевле, но подсадить на подписку на самом деле наверное еще выгоднее чем на кроссгрэйд. не сказать чтобы кардинальных нововведений они не делали, нововведения такие есть, однако они опять же как правило и бывают раз в 2-3 версии, т.е. кардинальные нововведения появляются с появлением новой линейки. в линейке R17 вдарили по 3хмерности и удобствам связанным с ней, в линейке R18 вдарят по параметризации. в 2010й версии закинут удочку, в 2011й разовьют, в 2012й доведут до ума.

[pavelP2009]

Зачем?

Предполагаю, что для получения новой модели из типовой, но уже 3-дешной

Кстати 10-ка делает свои разрезы не хуже мепа, даже мне показалось-лучше - при взрыве примитивы не только отрезками остаются, а могут быть: дуги, сплайны, круги...

[old patriot]

Предполагаю, что для получения новой модели из типовой, но уже 3-дешной

Всё равно не понятно. Всё это до сих пор делалось успешно с применением имеющихся инструментов программы.

[vovan08]

ребята из доски просто зарабатывают бабло.

Это точно сказано. Кад какой был тормознутый такой и остался, я поставил МЕР х64 на свой новый комп, модель приточки с обвязкой, как тормозила на старом компе, так и на новом тормозит. Компас, инвентор и подобные проги легко справляются с такими моделями. кад остался для плоскости.

[cap_ndm]

Всем доброго вечера!
Господа, не сталкивался ли кто-то со следующей проблемой: МЕР 2009 (русский) фиттинг "колпак", он же заглушка на воздуховод выглядит если смотреть на него с торца, т.е. если смотреть на торец воздуховода, на который одет этот колпак, как обычный воздуховод, то бишь с тенью внутри. В моем понимании колпак как раз и должен закрывать торец воздуховода и избавлять от этой самой тени. Говорят в 2008-й версии такого нет. Использую этот колпак совместно с куском воздуховода для создания аналога камеры статического давления для воздухораспределителей типа 4АПН поэтому тень выглядит в моем случае неуместно. Заранее благодарю.

[pavelP2009]

Всё это до сих пор делалось успешно с применением имеющихся инструментов программы.

В мепе параметризацией не занимался, попробовал-муторно (может кто научит, но думаю таких здесь нет) но думаю можно. Кстати сама параметризация идет к самому автокаду, а не меп.

[old patriot]

Негилизм чистейший. Вам не мешало бы не полениться и пролистать тему эдак страниц 7-15 назад.

[pavelP2009]

))) вот-вот, примерно такими словами люди здесь и отвечают. После чего мной была прочитана вся тема

[old patriot]

Значит так смотрели невнимантельно.
С 25-й страницы по 27-ю выложены примеры параметрических элементов библиотеки (фасонные детали и оборудование), которых нет в "стандартном" наборе базы МЕП. Там же на стр. 26 внизу я прикрепил руководство по работе с конструктором содержимого и редактором каталога "AutoCAD_MEP_ContentToolsTutorial" на русском языке. Руководство шло в комплекте с учебными пособиями к МЕП 2009.

[old patriot]

Предлагаю Вашему вниманию врезку для прямоугольных воздуховодов - параметрический фитинг для библиотеки элементов AutoCAD MEP 2009 (2008).
Врезка представлена двумя подтипами: прямоугольная, а для мультиформ - с переходом на круглый патрубок.
Врезка пристыковывается боковой стороной снизу (сверху) к транзитному воздуховоду - коллектору, либо присоединяется к нему торцом и выворачивается в сторону с минимальным радиусом и заданным расстоянием от плоскости коллектора (см. рисунок).
Такая врезка может пригодиться, например, когда под потолком коридора идут рядом два вентколлектора на одном уровне, и от них отходят ответвления в помещения.

Для зеркального отображения врезки в противоположную сторону (так, чтобы она осталась с той же стороны коллектора), щёлкните правой клавишей мышки по врезке и контекстном меню выберите опцию Duct Fitting Properties, а там - последнюю закладку (см. рис.). Поставьте галочку на Flip Z, нажмите ОК.

В приложенном zip-архиве находится каталог, представленный только двумя элементами. Там же находится файл редактора каталога. Посредством открытия этого файла и одновременного открытия редактора каталога на Вашем компе можно скопировать параметрические фитинги в Ваш каталог Duct программы МЕП.

Сообщение отредактировал old patriot - 26.4.2009, 23:05

Прикрепленные файлы

 Duct.zip ( 241,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35
 Picture.JPG ( 65,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33

 

[pavelP2009]

http://tinypic.com/player.php?v=33nvvwy&s=5 - видео - создание отводов по ГОСТ в Autocad MEP

[pavelP2009]

Много вопросов было про создание спецификации, а кто-нибудь пробовал заниматься обратным процессом?

Эксель-спецификация-получение в пространстве модели нужных элементов библиотеки

[old patriot]

Надежда была напрасной. Не оказалось в файлах помощи и в pdf-файлах руководств к AutoCAD Architecture 2009 rus информации по диспетчеру проектов. Для желающих разобраться остаётся только изучить раздел Drawing Management из руководства AutoCAD Architecture 2009 User's Guide на английском языке.
Для тех, кто давно работает в английских версиях программ Autodesk задача вполне посильная. Я, например, английский не учил, но текст Хелпа понимаю сносно...

Я несколько поторопился с выводом.
В приложенном файле представлено руководство по Управлению проектами к AutoCAD Architecture 2009 rus. Руководство на русском языке.
Для тех, кто работает в английской версии программы МЕП, могут возникнуть трудности в сопоставлении понятий и команд на русском и английском языке. Как вариант, можно при изучении открыть параллельно с приложенным pdf-файлом соответствующий раздел HELP из МЕП, а именно: AutoCAD Architecture 2009 Help > AutoCAD Architecture User's Guide > Workflow and User Interface > Drawing Management. По структуре русский перевод полностью соответствует английской версии руководства.
Полный раздел помощи к программе AutoCAD Architecture 2009 rus имеет объём = 553,44 Мб, поэтому нет возможности его здесь выложить.

Прикрепленные файлы

 Менеджер_Проектов_ACADArch_2009.pdf ( 3,77 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 83

 

[old patriot]

При первом знакомстве сложилось впечатление необходимости и полезности менеджмента проектом, включенного в МЕП (и ACADA). Ссылки обновляются автоматически и осуществляется общий контроль комбинации файлов - это главное преимущество по сравнению с ручным, кустарным методом контроля и конфигурации проекта. Не до конца пока ясна концепция видов, конструкций, а также - к какой категории отнести вентсистемы.
Наиболее подходящая категория для поэтажной разводки вентсети - конструкция. Однако, не понятно пока, как составлять пространственную вентсеть на базе отдельных поэтажных конструкций, причём так, чтобы отдельные конструкции стыковались корректно, без появления предупреждения об ошибке и отсутствии соединения в месте стыков. Руководство из Архитектурного Автокада не даёт ответов на все вопросы.
Напрашивается вывод в свете последнего замечания моделировать вентсеть непосредственно в общем виде... Но в этом случае файл получится весьма большим, и отдельных поэтажные разводки-части будут закрывать друг друга и мешать в работе...
Хотелось бы получить консультацию по этим основополагающим вопросам от опытных коллег...

[VitalyF]

old patriot

Не до конца пока ясна концепция видов, конструкций

Конструкция - основной строительный элемент, кубик в пирамиде.
Конструкция может принадлежать всем этажам, т.н. распределённая конструкция
Элемент- уникальная конструкция многократно повторяющаяся в проекте
Вид - собранные в разных сочетаниях конструкции для формирования разрезов, фасадов, детальных видов, планов и проч.

к какой категории отнести вентсистемы.

К конструкциям конечно, только к ним!
Соединение труб, воздуховодов через ссылки см. "Семинар новых возможностей"

[old patriot]

Уже белые пятна исчезают... Спасибо, что откликнулись.

...см. "Семинар новых возможностей"

Смотреть где? В HELP к программе такого раздела не обнаружил...

[old patriot]

Выше в сообщении 712 я давал список функций, которые допустимы при задании параметров в окне Parameters в Autodesk Inventer.
Я надеялся, что эти функции допустимо применять при параметризации в AutoCAD MEP 2009.
Сегодня представился случай проверить это самому.
Оказалось, что в МЕП можно применять не более четверти функций из приведенного списка.
Допустимо применять только функции, нарисованные на клавишах клавиатуры, а также приведенные в окне ассистента, которое открывается после нажатия клавиши Calculator... в окне Model Parameters (см. рис.). Собственно, окно ассистента позволяет без ошибок составить нужное выражение формулы. Клавиша Variable позволяет выбрать и вставить в формулу нужную переменную из имеющихся на данный момент, а клавиша Evalute позволяет проверить текущий результат вычислений по составленной формуле.

P.S.

Возможно, в AutoCAD MEP 2010 список допустимых функций существенно расширен. Я не могу это проверить, т.к. снёс последнюю версию МЕП со своего РС за ненадобностью...


Сообщение отредактировал old patriot - 3.5.2009, 15:29

Прикрепленные файлы

 Equation_assistant.JPG ( 51,74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24

 

[VitalyF]

Смотреть где?

Да, в Help. Впервые эта фича появилась в 2007 или 2008-ой версии
вот там и искать нужно. В ENG версии это New features Workshop, охватывает обычно три версии, текущую и две предыдущие, след-но искать нужно в 2009-2008ой версии.
Кстати, стены тоже могут подчищаться через ссылки.

Сообщение отредактировал VitalyF - 3.5.2009, 15:31

[old patriot]

Просмотрел раздел New features Workshop в HELP. Там всего три строчки. Они отсылают в меню программы, где имеется одноимённый пункт. При нажатии открывается окно новых возможностей, которое обычно появляется при первом открытии программы после установки. Там идёт совершенно общаяя информация, не имеющая никакой конкретики. О менеджменте проектов ни сказано вообще ничего.
Думаю, что надо будет ещё полазить по сайту Autodesk, может там чего-нибудь имеется...
--------------

Да, а что касается стен... Я их вообще не делаю. Только время терять. Архитекторам они в 3-х мерке не нужны, а мне и подавно.
Мне за глаза хватает 2D-планов, плюс раздел КМ.
Из последнего я получаю информацию о расположении балок, колонн и их спецификацию. Вот последние элементы я рисую в 3D и чётко расставляю по высоте. Потому как, стену дырявить можно, а балки и колонны (и раскосы, стяжки, связи) обязан обходить...

Сообщение отредактировал old patriot - 3.5.2009, 15:55

[VitalyF]

old patriot

Просмотрел ... Там всего три строчки.

Где искать, в понедельник скажу точнее!
Смысл примерно в следующем, открываем конструкцию, вставляем в неё временно другую как Xref, к ней коннектимся, выгружаем Xref, закрываем конструкцию. Теперь если собрать их в видах, то они будут как одно целое. Все операции выполняем через менеджер проекта!

[old patriot]

Пока туманно, но есть надежда понять... Неплохо было бы дать более развернутое пояснение.

----------------------------

Здесь представлены два мультивидовых параметрических элемента для каталога Автокад МЕП 2009 (и 2008): огнезадерживающие клапаны ВИНГС-М типа КЛОП-1 двух типов – для прямоугольного и для круглого воздуховода.
Оба типа сделаны в варианте с электромеханическим приводом BF230-T Belimo (с возвратной пружиной).
Клапаны полностью сделаны в соответствие с размерами из каталога производителя.

В приложенном архивном файле дан каталог с редактором, состоящий только из 2 указанных элементов. Копирование их в каталог МЕП на Вашем РС также, как уже было описано выше (стандартная процедура).

Прикрепленные файлы

 MvParts_Fire_Dampers.rar ( 300,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 68
 Curtain_Fire_Shield_Dampers.JPG ( 58,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40

 

[VitalyF]

old patriot
нашлось в New features Workshop 2008-ой версии, вырезал этот пример

 Connect_Resize_Duct_In_Xref.rar ( 1,82 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 53


Правой кнопкой на Connect_Resize_Duct_In_Xref.html открыть с помощьюInternetExplorer
В примере ключевой момент - кнопка в виде замка Lock Elevation её нажать не забыть!

Сообщение отредактировал VitalyF - 4.5.2009, 12:06