ACAD MEP (ABS). С чем его едят и сьедобен ли он?, Внесите ясность, что эта программа даёт российскому "специалисту& Опции

[дмитрий01]

вопрос по поводу тормозов ПК. когда работаю в листах через видовые экраны при увеличении листа, у меня что-то непонятное происходит оно (изображение) как бы накладывается одно на другое, двоится что ли.... если не понятно могу выложить скрин

[дмитрий01]

вопрос по поводу тормозов ПК. когда работаю в листах через видовые экраны при увеличении листа, у меня что-то непонятное происходит оно (изображение) как бы накладывается одно на другое, двоится что ли.... если не понятно могу выложить скрин

[VitalyF]

>Klaus

Имена должны "идти" из каталога! Там для этого есть специальное место - Description.
С помощью скриптов к нему могут добавляться другие параметры, например диаметр.
Сам скрипт и результат находятся в каталоге, в свойствах эл-та, в строке Calculation
Отсюда название попадает в свойства стиля трубы PartSizeName, его уже можно применять там где нужно, в т.ч. и в таблице!
См. видео клип!

[pavelP2009]

Я бы создал новую систему на основе подходящей и написал в поле "сокращение" требуемое название http://tinypic.com/player.php?v=20qj09e&s=5 - что-то не догрузилось видео. Короче: обозвать систему, далее написать в сокращениях то, что надо - написанное будет в спецификации отображаться

Сообщение отредактировал pavelP2009 - 18.5.2009, 14:15

[VitalyF]

>pavelP2009

Я бы создал новую систему ...

система- это назначение трубы, а ему надо наименование трубы в таблице...
PS просто у тов. нет каталога по ГОСТ, PartSizeName это и есть наименование трубы!

Сообщение отредактировал VitalyF - 18.5.2009, 14:44

[pavelP2009]

VitalyF

Зато у Вас он есть) Если какой-либо системе принадлежит один вид труб - можно и по-моему примеру сделать. Да чего там-перелопатить системы и названия все в шоколаде будет, даже разные трубы на своих слоях отображаться

Сейчас вот базу качаю http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/0904/f...7281c5.jpg.html - кто поможет закинуть в МЕР ее - нехватает только xml-файлов?

Сообщение отредактировал pavelP2009 - 18.5.2009, 15:39

[дмитрий01]

выкладываю скрин, может так понятней будет

[дмитрий01]

выкладываю скрин, может так понятней будет, что происходит с листом при масштабировании

Сообщение отредактировал дмитрий01 - 18.5.2009, 16:58

Прикрепленные файлы

 Клип_4.jpg ( 462,65 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52

 

[VitalyF]

>дмитрий01

...что происходит с листом при масштабировании

А что ты с ним делаешь? Как масштабируешь?

[Klaus]

VitalyF подскажите пожалуйса а чт это за диспетчер не могу разобраться

Прикрепленные файлы

 Безымянный.jpg ( 72,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39

 

[VitalyF]

Klaus

Это набор свойств в менеджере стилей

[дмитрий01]

А что ты с ним делаешь? Как масштабируешь?

колесиком мыши приближаю, 3D мышью, кнопкой зуммировать... результат один и тот же

[VitalyF]

дмитрий01

колесиком мыши приближаю, 3D мышью, кнопкой зуммировать... результат один и тот же

Имхо, с дровами что-то на видео карту!

[дмитрий01]

дома таже фигня, видюхи разные...

[old patriot]

>old patriot

Я т.д. что дело не в ссылках, т.к. они одинаковые и в менеджере и без него.
Т.е. механизм ссылок общий, нет какого-то другого механизма, к-рый работает только из менеджера проекта.
Тормоза надо искать где-то в другом месте!

Возможно... Но согласитесь, что У Autodeska все программы прожорливые. Пробовал месяц назад, и изучал Inventor Professional 2009, с ней такая же ситуация: большие требования к системным ресурсов, на грани разумного.

Возможно, придётся отказаться от МЕП. Слишком он прожорливый в отношении системных ресурсов. Никакой памяти и мощности процессора не хватит...

Задолбал он меня. Новый комп, с отличными данными, а программа МЕП постоянно вырубается закрывается по ошибке... Работать не возможно.
Тут работа срочная, пришлось из-за неё остаться на ночь работать, а вместо работы одно дёргание...

[VitalyF]

old patriot
хорошо там где нас нет?

[old patriot]

Типа того...

Кстати, обратите внимание на немецкую программу. Вам она не интересна, поскольку имеет узкое применение, но вентиляционщикам - просто бальзам на душу.

Обращает на себя своей красотой и проработанность получаемые модели вентсети. Там на сайте можно посмотреть видеоролики по работе в программе.
Комментарий на немецком, но понять можно.

Вентканалы, в отличие от МЕП, получаются полые, вероятно, как линейчатые поверхности. Думаю, что эта программа требует существенно меньших системных ресурсов.
Не понятно, пока, насколько программа развита, и какая база элементов, и есть ли возможность пополнять её своими элементами, есть ли возможность построения простейших конструктивных строительных элементов (балок, раскосов и колонн)...

И не маловажно наличие возможности динамической модификации готовых участков вентсети и отдельных её элементов. Собственно, чем и привлекателен МЕП.

Имеется ли такая возможность в этой программе - не ясно.

Сообщение отредактировал old patriot - 19.5.2009, 13:07

[дмитрий01]

да МЕП с.... прожорлив, но и в обычный кад я уже не вернусь, привык к 3Д

[VitalyF]

old patriot

...Возможно, придётся отказаться от МЕП.

Все ли средства борьбы с тормозами использованы?
Кроме железа есть с десяток неплохих приёмов и правил, как настройками софта уменьшить тормоза в MEP. Например, если MEP с Горбушки, то первым делом ему нужно закрыть выход в инет фаером! Наверняка такие версии банятся, и не обязательно полностью, а лишь уменьшением какого-то параметра влияющего на производительность. Многие наверно замечали такой эффект, как на свежей винде всё лётает, а потом постепенно появляются тормоза? И т.д.!

[old patriot]

да МЕП с.... прожорлив, но и в обычный кад я уже не вернусь, привык к 3Д

Я не писал, что хочу вернуться в классический Автокад, и тем более - в 2D.

Просто, мне кажется что было бы неплохо рассмотреть альтернативные программы, работающие с 3D.

Уж слишком "по-барски" подходит Автодеск к требуемым системным ресурсам для своих программ. В конце концов, не каждый пользователь и не всякая фирма может позволить себе оснащение рабочих мест навороченными компами.

Как пример, я дал ссылку на программу для моделирования вентсистем, позволяющую получить качественный рабочий продукт при существенно меньших системных требованиях.
----------------------------------

Наверняка такие версии банятся, и не обязательно полностью, а лишь уменьшением какого-то параметра влияющего на производительность.

Мне кажется, что фирма-производитель программы не заинтересованна в таком подходе. Поскольку, будет иметь негативную рекламу своей программы, что она слишком тормозная.
В таком случае, на месте производителя, лучше вообще блокировать работу нелегальных версий.

[old patriot]

Как выход из создавшейся ситуации решил дробить модель на небольшие куски, а при необходимости соединять их в менеджере проекта посредством процедуры, инструкцию к которой VitalyF любезно предоставил в сообщении #783 на странице 40. Этаж в моём проекте имеет два крыла и напрашивается вывод соответственно разбить модели балок, колонн и модель инж. системы.

После такого дробления работать стало значительно легче и быстрее, и программа МЕП работает устойчиво, не закрывается по ошибке.

К сожалению, соединение отдельных кусков модели из разных файлов очень неустойчиво. Если сразу после соединения, всё тип-топ, то при последующих открытиях сборного файла в месте соединения кусков сборной модели появляется оранжевый треугольник с восклицательным знаком. При наведении на него курсора появляется окно с сообщением, что соединение воздуховодов отсутствует.
То есть, одна из основных задач, которую я преследовал, переходя работать в менеджмент проектов, не выполняется. Как говорится, от чего ушёл, к тому и пришёл...
-------------------
И ещё один неприятный момент... Части модели в уменьшенных файлах стали после разбивки глюченные. Например, я разрываю воздуховод в каком-нибудь файле с отдельной частью поэтажной модели, а потом хочу соединить разорванные куски посредством стандартных операций программы (всё делаю в пределах одного файла с одной частью модели). Либо я хочу продлить дальше любой имеющийся воздуховод, но почему-то, после выделения воздуховода, я не обнаруживаю "плюсика" у торца воздуховода, за который можно потянуть и продлить воздуховод в нужных направлениях.
Что интересно, вновь создаваемые тут же, в этом файле воздуховоды имеют весь требуемый "набор значков", включая "плюс" у торцов...

Очень странно...

Сообщение отредактировал old patriot - 19.5.2009, 19:25

[VitalyF]

old patriot

...кстати, в 10-ке похоже исправили старую ошибку переполнения памяти. Начиная с 2007-ой версии глюк этот приводил к сбоям при открытии нескольких файлов или обращении к ссылкам для редактирования и проч., т.е. используемая память постепенно росла пока не упиралась в потолок и потом Acad падал. В 10-ке специально тестил примерно в течении одного дня, всё пучком!!! И работает побыстрее, особенно открытие менеджера стилей порадовало, т.к. приходится часто им пользоваться. Под Win7!!!


Сообщение отредактировал VitalyF - 20.5.2009, 9:33

[дмитрий01]

VitalyF а вы пользуетесь англ. версией? а русская вообще вышла, не в курсе?

[VitalyF]

VitalyF а вы пользуетесь англ. версией? а русская вообще вышла, не в курсе?

Да, всегда пользовался только ENG версиями, русская не в курсах!
Локализовать они её всё равно не в состоянии, а так только багов добавляют, про перевод я ваще молчу! Нам его пакистанцы переводят на русский!!! )))

[old patriot]

old patriot

...кстати, в 10-ке похоже исправили старую ошибку переполнения памяти. Начиная с 2007-ой версии глюк этот приводил к сбоям при открытии нескольких файлов или обращении к ссылкам для редактирования и проч., т.е. используемая память постепенно росла пока не упиралась в потолок и потом Acad падал. В 10-ке специально тестил примерно в течении одного дня, всё пучком!!! И работает побыстрее, особенно открытие менеджера стилей порадовало, т.к. приходится часто им пользоваться. Под Win7!!!

Понятно.
Мне МЕП 2010 не понравился. Интерфейс с этой лентой рабочих панелей - это никуда не годится, большие потери времени, чтобы добраться до нужной кнопки, половина из них отсутствует, со вставкой дополнительных кнопок, я так понял, есть проблемы... Потом, существует несовместимость форматов файлов с предыдущими версиями.

Но если с ростом модели опять упрусь в проблему нехватки системных ресурсов, то придётся переходить на последнюю версию.

-----------------

Не знаю... Хотелось бы перейти работать на какую-нибудь другую программу, но пока не вижу альтернативы МЕПу... По крайней мере для больших многоэтажных зданий.

Вот jota всё Revit нахваливал. Можно будет со временем попробовать. Но, я так понимаю, что это программы от одного производителя, так что по требованию к системным ресурсам они должны быть схожи.

Сообщение отредактировал old patriot - 20.5.2009, 14:08

[glam]

Но, я так понимаю, что это программы от одного производителя, так что по требованию к системным ресурсам они должны быть схожи.

Не факт. Revit - это отдельная платформа, другой подход к работе, другая философия и другой 3Д движок, там исходно под мультяшность и постоянную ориентацию на 3Д акцент делалася. В автокаде движок не меняется уже хрен знает сколько иначе производительность не убывала бы с появлением новых версий, а наоборот росла. Вон даже в майкрософте кажется доперли до этого и по словам тестировавших новую Windows 7 она и грузится быстрее и работает вроде как пошустрее, так что здесь явно имеем дело с целенаправленным саботированием Autodesk нужд пользователей, потому как за все эти годы что они выпускают автокад могли бы уж довести до ума, а лучше полностью переработать его 3Д движок так чтобы можно было серьезно работать с серьезными массивами информации.

[дмитрий01]

я тоже слышал, что Ревит другая платформа и сильно отличается от обычных версий када, но то что он будет меньше тормозить что-то с трудом верится...

[VitalyF]

old patriot

...требованию к системным ресурсам они должны быть схожи.

У Revit они выше, т.к. это однофайловый САПР, т.е. всё в одном флаконе, вся модель со всеми инженерками и прочими причиндалами...
И вдобавок вопрос локализации ещё острее стоит т.к. палочками не подрисуешь, их просто нет! Даже паршивую стрелку по ГОСТ не нарисуешь, про каталоги я вообще молчу!
Когда в Revit будет хоть один проект выполнен по ГОСТ, тогда и поговорить можно будет про него, а пока получается ещё хуже чем с Autocad MEP, одно надувательство, продают продукт, к-рый заведомо не соответствует нормам!

PS ...а на ленту я мало внимания обращаю, у нас всё на палитрах!

Сообщение отредактировал VitalyF - 20.5.2009, 15:48

[old patriot]

PS ...а на ленту я мало внимания обращаю, у нас всё на палитрах!

Это как?

Или Вы имели в виду - на рабочих панелях, как в классическом Автокаде и как в версиях МЕП до 2010 в варианте Work Space - Classic?

Я пробовал найти в версии 2010 вариант рабочего пространства Classic, но так и не нашёл такой возможности. Попробовал через окно Customize внедрить cui (mep)-файл из предыдущей версии и открыть в версии 2010 свой пользовательский интерфейс, который я настроил в версии 2009. Вышла полная фигня. Часть команд пропала, и они вообще отсутствуют в списке возможных. Явный глюк. Пришлось отказаться от этой затеи...
-----------

P.S.

Спасибо большое за краткий экскурс по Ревит. Не придётся тратить на неё своё время. Его и так крайне не хватает. Вся жизнь в цейтноте...

Сообщение отредактировал old patriot - 20.5.2009, 16:30

[glam]

Сергей, весьма странно что ты до сих пор не обратил внимание на палитры, хотя работая в МЕР ты пользуешься ими постоянно.
Палитры - это панель, которая появляется при нажатии Ctrl+F3 или аналогичном ручном вызове из меню Tools > Palettes > Tool Palettes

Палитры ведь можно и самостоятельно набирать из необходимых тебе команд, иконок, блоков, даже для других приложений под автокад. Это хорошо видно из скринов. Еще 1 плюс за который я люблю палитры и практически полностью отказался от панелей - это то что их видно в полноэкранном режиме работы (Ctrl+0), что очень должны ценить клавиатурщики типа меня и любители целиком и полностью погрузиться в автокад чтобы никакие другие окна и значки не отвлекали. Ну и автоскрытие тоже несомненный плюс, когда инструмент мне не нужен я просто его не вижу, когда он мне потребуется - я поднесу мышку палитра развернется и я запущу требуемую команду. Правда это все у меня в работе органично сочетается с горячими клавишами и алиасами, так что одно другое очень чутко дополняет.

Прикрепленные файлы

 palette_00.JPG ( 68,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 82
 palette_01.JPG ( 34,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 72
 palette_02.JPG ( 40,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 54
 palette_03.JPG ( 21,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39
 palette_04.JPG ( 39,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53
 palette_05.JPG ( 49,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 65
 palette_06.JPG ( 28,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 40

 

[old patriot]

Да, похоже, удобная штука. Никогда раньше не пользовался за ненадобностью. Рабочих панелей за глаза хватало.
Т.е. я видел их появление при установке новой версии программ, но не понимал, в чём их удобство и вообще - зачем их внедрили...

Но поскольку господа разработчики лишили возможности пользоваться классическим интерфейсом, то придётся перейти на палитры. Но опять же, в случае перехода на версию 2010. Пока я не вижу такой необходимости. Кроме дополнительных неудобств, я не нашёл, в чём отличие этой версии от 2009...

Алексей, спасибо за ликбез.