Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Проблема с выбором септика
Гость_Guest_*
сообщение 11.11.2006, 16:24
Сообщение #31





Guest Forum






Правильно не парьте зарывайте проверенный септик можно бетонный а можно и пластмассовый и делайте поле фильтрации или поглощения. только там нормы на размещение полей (не помню номер).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр-технол...
сообщение 11.11.2006, 17:30
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530



Я думаю. что надо ставить два септика. Первый для бани-опустить три кольца диаметром 1 м (стоит 1400 руб/кольцо) и поливать водой из бани огород этими так называемыми "серыми" водами. Во многих книгах по огородному хозяйству пишут, что очень даже полезно для растений.
Второй (для дома) - это уже Ваш выбор- либо то, что советует Андрей либ какойнибудь топаз, юбаз этих фирм достаточно много. В этом случае вы сэкономите на земляных работах, на трубе (40 метров все таки не малое расстояние) и на производительности септика для дома.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 11.11.2006, 22:01
Сообщение #33


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Топасы-юбасы бывают и реакторами и септиками. При выборе нужно обращать внимание на то, что покупаешь. Дабы потом не было мучительно больно за содеянное. Кроме того, самодельный септик значительно дешевле покупного при том же эффекте работы. Хотя покупной значительно красивее. Кротам понравится на него смотреть biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр-технол...
сообщение 11.11.2006, 22:07
Сообщение #34





Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530



Андрей я так привык к критике с Вашей стороны, что просто неудобно читать последнее Ваше сообщение. Скажите Ваше мнение по предложенному варианту. wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 11.11.2006, 22:18
Сообщение #35


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



А чего неудобного то? Ежели с чем не согласны - так и говорите, обсудим. Я уже раньше сказал, что два септика, это лишнее.
А фразу
вы сэкономите на земляных работах, на трубе (40 метров все таки не малое расстояние) и на производительности септика для дома
я даже комментировать не хочу. Её столько раз уже писали производители и продавцы топасов-юбасов (даже табличку сравнительную давали) и столько раз было предметно доказано, что это враньё, что уже нет сил на эту тему говорить.
Кстати, Вам документик то куда кинуть - на мыло или в личку?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр-технол...
сообщение 11.11.2006, 22:20
Сообщение #36





Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530



На мыло. Сразу говорю большое спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр-технол...
сообщение 12.11.2006, 1:26
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530



И всё таки давайте посчитаем.
1 вариант: устанавливаем 1 септик или какое нибудь малое очистное соооружение (* далее буду называть септик) и отводим в него всю воду, которая на участке.
Затраты:
а) Прокопать траншею длинной 40 метров и глубиной 1.5 м. Не знаю цен, но предположим, что копает хозяин участка.
б) Купить трубу (40м Х120 руб=4800 руб)
в) Сделать подготовку под трубу -предположим песок с карьера h= 10см (1.5х40х0.1=6 м.куб) А сколько стоит 1 м.куб песка с карьера? Ответ 120 рублей + доставка. Итого без доставки-720 руб.
Примечание - хорошо если карьер рядом, а если нет то 6 м.куб песка стоит 4 000 руб с доставкой.
г) Уложить трубу
Теперь такой вопрос, на какую глубину надо заглубить дополнительно септик, чтобы не проиграть в полезном объеме. Минимальный уклон трубы 0.01. Итак 0.01х40=40 см.
Я не пишу также о том, что при выборе септика надо дополнительно учитывать объем стоков от бани.
2 вариант: устанавливаються 2 септика. Один для дома - другой для бани (для бани устанавливаються 3 или 2 бетонных кольца). Предпологаем что стоимость септика для дома несколько ниже, чем в 1-ом варианте (заглубление на 40 см меньше, по сравнению с 1 м вариантом и объем стоков меньше баню ведь не учитываем).
Затраты можно посчитать в предыдущих сообщениях.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 13.11.2006, 11:37
Сообщение #38


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Кто Вам про 40 метров сказал? Санзона септика - 5 метров rolleyes.gif
Песок, это хорошо, но не обязательно.

"Посылочку" получили на мыло?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр-технол...
сообщение 13.11.2006, 12:11
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530



Цитата(mikser @ Oct 27 2006, 22:08 )
Ситуация такова. На участке дом и баня. Растояние от бани до дома 40 метров. Уклон земли от дома к бане. Можно ли поставить один септик на дом и баню?

Вот
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 13.11.2006, 12:17
Сообщение #40


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Александр-технолог, Ваша правда! Один-ноль sad.gif В следующий раз буду внимательнее, сорри smile.gif
А что на счёт посылочки то? Прошла?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр-технол...
сообщение 13.11.2006, 18:29
Сообщение #41





Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530



Да получил. Огромное спасибо. Обязательно прочту. Может быть обсудим.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 13.11.2006, 18:38
Сообщение #42


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Эт хорошо, что получили. А то я уже беспокоится стал. Что то инет у меня и на работе шалит. wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shexin
сообщение 14.11.2006, 11:40
Сообщение #43





Группа: Участники форума
Сообщений: 278
Регистрация: 25.7.2006
Из: Архангельск
Пользователь №: 3492



а каким образом осветленную воду после септик+биофильтр сбросить в грунт, если фильтрующий колодец нет возможности поставить в виду плохих грунтов (торф). можно ли такую воду в такой грунт сбрасывать? и какая степень очистки после септик+биофильтр?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Labionica_*
сообщение 14.11.2006, 11:44
Сообщение #44





Guest Forum






Напишите объем септика (точно ли это анаэробная очистка, т.е без доступа кислорода) и поподробней про биофильтр……
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shexin
сообщение 14.11.2006, 11:49
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 278
Регистрация: 25.7.2006
Из: Архангельск
Пользователь №: 3492



Green Rock 10s например
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 14.11.2006, 11:55
Сообщение #46


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



До жути интересно, что скажет Лабионика biggrin.gif

Осветленную воду после септик+биофильтр сбрасывают так же, как после реактора. Или на рельеф или в грунт. При плохих грунтах можно делать фильтрующие кассеты или поля позземной фильтрации. Можно их немного приподнять, если высокий уровень грунтовых вод. Но тогда нужна будет перекачка.
Степень очистки после септик+биофильтр такая же, как после реактора (аэротенка). Соответствует ПДК.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shexin
сообщение 14.11.2006, 11:57
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 278
Регистрация: 25.7.2006
Из: Архангельск
Пользователь №: 3492



просто в статье прочел что биофильтр по сути заменяет поля фильтрации. поэтому логичный вопрос можно ли воду сбросить просто в грунт без полей через дренажную трубу к примеру?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Labionica_*
сообщение 14.11.2006, 11:58
Сообщение #48





Guest Forum






Степень очистки ориентировочно в септиках 60 %........если после этого вы поставите биофильтр с аэробной очисткой, то эффекта от него будет мало, т.к. время для нарастания аэробного ила будет выше, чем скорость протока в биофильтре…….так что ориентировочно принимайте 60%........

Систем с похожими проблемами я вижу часто…….
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 14.11.2006, 12:06
Сообщение #49


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



биофильтр по сути заменяет поля фильтрации. - да, заменяет.
можно ли воду сбросить просто в грунт без полей через дренажную трубу - можно, но труба эта и есть "поле фильтрации". Несёт две функции - очистки стока в грунте вокруг неё и передачи воды в грунт (утилизации стока).
Чем лучше очищена вода, поступающая в трубу, тем реже её придётся менять.
А ставить после септика "биофильтр с аэробной очисткой" может только тот, кто ничего не понимает в биологической очистке. К сожалению, таких героев сейчас много.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shexin
сообщение 14.11.2006, 12:55
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 278
Регистрация: 25.7.2006
Из: Архангельск
Пользователь №: 3492



А ставить после септика "биофильтр с аэробной очисткой" может только тот, кто ничего не понимает в биологической очистке. К сожалению, таких героев сейчас много.

а зачем тогда производят такие септики?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Labionica_*
сообщение 14.11.2006, 13:52
Сообщение #51





Guest Forum






Потому что дела нет никому, ……только денюшки плати
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 14.11.2006, 13:52
Сообщение #52


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(shexin @ Nov 14 2006, 12:55 )
а зачем тогда производят такие септики?

Это Вы спросите у тех, кто производит wink.gif Я то тут причём? Палёную водку тоже производят - Вы ж её не пьёте?
Смысл септика - простота и отсутствие оборудования, требующего эксплуатации и эл. питания.
Что важно для сельской местности. А аэробная очистка, это кислород (воздух). Его нужно компрессором подавать. И зачем ужа с ежом скрещивать?
Либо Лабионика опять ляпнула, не подумав (назвала обычный биореактор с прикреплённой микрофлорой без принудительной аэрации - биофильтром с аэробной очисткой) либо ребята бабло зарабатывают, либо септиком, опять же, реактор аэрируемый называют.
Иногда перед реактором делают септическую камеру. Ничего работает, но мне не нравится. Нестабильно при малых расходах. Компромиссное решение всё же.

Добавлено - 13:53
Сорри, Лабионика оказывается не виновата rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shexin
сообщение 14.11.2006, 14:54
Сообщение #53





Группа: Участники форума
Сообщений: 278
Регистрация: 25.7.2006
Из: Архангельск
Пользователь №: 3492



те нечего мудрить септик + почвенная фильтрация (если позволяют условия)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 14.11.2006, 15:07
Сообщение #54


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Так можно делать (себе так и сделал, много лет работает без проблем). Но следует иметь ввиду, что очистка в септике всё же слабовата и вода доочищается в почве. И кольматирует эту почву в конце-концов. Лет эдак через -цать. Колодцы чистить можно, а трубу (поле фильтрации) выкапывать придётся. Вот и все хитрости. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр-технол...
сообщение 14.11.2006, 15:16
Сообщение #55





Группа: Участники форума
Сообщений: 414
Регистрация: 3.4.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2530



Слышал, что септики в подмосковье запрещены. Так ли это?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 14.11.2006, 15:30
Сообщение #56


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Нет не запрещены. Откуда такая инфа? В Москве - да, но не в области. В Москве - только накопитель и вывоз цистерной. Есть пособие Минстроя РФ об автономных системах канализации, есть ТСН ЭК - 97 МО. Там всё подробно описано.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Петрович_*
сообщение 18.1.2007, 19:21
Сообщение #57





Guest Forum






Цитата(andrey R @ Nov 9 2006, 14:23 )
Будут вопросы - задавайте.
Нужно один септик и что либо для почвенной фильтрации.

Какие нормативные документы регулируют возможность применения фильтрующего колодца или фильтр. полей и труб?
А как к такой очистке относится СЭС?

Прочитал здесь http://dwg.ru/dnl/1967
о возможных вариантах очистки вод от частного дома. Написано довольно понятно и подробно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 18.1.2007, 21:08
Сообщение #58


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Рандольф писал в семидесятые годы прошлого века и для условий Европы. Там совсем другие требования к сбросу сточных вод. У нас его идеи не применимы. Их можно только для общего развития почитать, ни как в качестве руководства к действию. smile.gif
Ряд нормативных документов я перечислил выше. СНиП ещё и пособие к нему почитайте. СанПиН по качеству очищенной воды.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Петрович_*
сообщение 19.1.2007, 13:29
Сообщение #59





Guest Forum






Вы хотите сказать, что в Европе менее жесткие требования к очистке сточных вод?

В книге Рундольфа описаны упоминаемые Вами такие же септики (ничего на сегодняшний день в них не изменилось), фильтрующие колодцы и поля. Чего нового можно допридумать, чтобы улучшилась степень очистки в том же фильтрующем колодце?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 19.1.2007, 13:38
Сообщение #60


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата
Вы хотите сказать, что в Европе менее жесткие требования к очистке сточных вод?

Да.
Цитата
Чего нового можно допридумать, чтобы улучшилась степень очистки в том же фильтрующем колодце?

Ничего biggrin.gif Буржуи делают многокамерные септики и прямо из них в речку сбрасывают. Норматив позволяет. Вот тут почитайте:
http://www.aquart.ru/data/xml/articles/ru/PDF-ochistka8.pdf
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 9:45
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных