|
  |
Аналоговый датчик уровня 0-10 В с питанием 24 В Ac, Есть ли такие? |
|
|
|
3.6.2013, 10:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 456
Регистрация: 19.3.2009
Из: Липецк
Пользователь №: 30815

|
Проектирую котельную, в которой зак захотел использовать контроллер Kieback&Peter DDC4200. Совершенно неудачная платформа этот DDC4200 для такого рода автоматизации - у него все аналоговые входы 0-10 В, причем датчики должны быть с питанием 24 В AC (как и сам контроллер). Дискретные входы DDC4200 питаются от отдельного БП, но уже по 24 В DC. Вроде в инструкции написано, что контроллер (DDC Central Unit) может питаться и по 24 В DC. Но модули расширения входов-выходов питаются исключительно от 24 В AC. Так что не хочется проводить эксперимент - запитывать центральный модуль 24 В DC, а модули расширения питать по 24 AC - я не знаю, будет ли в результате такого "зоопарка" напряжений обеспечена нормальная работа всей системы. Потому питание Central Unit DDC4200, его аналоговых входов-выходов и модулей расширения сделано от 24 В AC, а питание их же дискретных входов-выходов - от 24 В DC. Теперь главное: аналоговые датчики давления 0-10 В, питающиеся по 24 В AC я нашел, это Siemens QBE2002-Р..., а вот аналогичных датчиков уровня (в котельной есть два атмосферных бака запаса воды, уровень в которых и надо мерить), я не нашел. Все такие датчики исключительно с питанием 24 В DC. Может, кто находил датчики уровня 0-10 В с питанием 24 В AC? Применять какой-нить "самопал" в схемных решениях не хочу, поэтому нужно законченное решение, или в конце концов откажусь от идеи непрерывного измерения уровня и поставлю электроды с прибором с выходными реле на нижний-средний-верхний уровень.
|
|
|
|
|
3.6.2013, 12:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1153
Регистрация: 14.2.2008
Пользователь №: 15568

|
Наберите в том же Гугле "гидростатический измеритель уровня" и получите массу предложений.. У меня стоит WegaBar (Wega), только недешевое это удовольствие, а вообще тут любой датчик давления с соответствующим диапазоном..
Сообщение отредактировал Pzotov - 3.6.2013, 12:19
|
|
|
|
|
3.6.2013, 12:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 456
Регистрация: 19.3.2009
Из: Липецк
Пользователь №: 30815

|
Цитата(Pzotov @ 3.6.2013, 13:18)  Наберите в том же Гугле "гидростатический измеритель уровня" и получите массу предложений.. У меня стоит WegaBar (Wega), только недешевое это удовольствие, а вообще тут любой датчик давления с соответствующим диапазоном.. И с питанием 24 в AC?
|
|
|
|
|
3.6.2013, 15:38
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10894
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
в чем проблема сделать каждому датчику свое отдельное развязанное питание будь оно хоть DC хоть AC? или вы боитесь за несовместимость по ЭМС по входам-выходам?
|
|
|
|
|
3.6.2013, 16:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 456
Регистрация: 19.3.2009
Из: Липецк
Пользователь №: 30815

|
Цитата(LordN @ 3.6.2013, 16:38)  в чем проблема сделать каждому датчику свое отдельное развязанное питание будь оно хоть DC хоть AC? или вы боитесь за несовместимость по ЭМС по входам-выходам? Вот этого-то и боюсь. Отдельно завести 0-10 В на какой-либо вход по всей видимости нельзя, т.к. один из проводов аналогового входа соединяется с клеммой 0V~ питания контроллера. Экспериментами заниматься не хочу, т.к. они могут дорого стоить. К тому же у этого DDC4200 аналоговые входы-выходы конфигурируемые, т.е. клемма может быть как аналоговым входом, так и выходом.
|
|
|
|
|
3.6.2013, 17:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 250
Регистрация: 26.5.2009
Из: Москва
Пользователь №: 33998

|
Сделайте официальный запрос в тех поддерку по контроллерам, по возможности считывать информацию с конкретного датчика при условии питании контроллера так то и датчика так то. 0-10V всегда DC, в так имхо какая разница по питанию, у них же все равно общий ноль (у АСпитани и DCуправления).
|
|
|
|
|
3.6.2013, 18:52
|
МОДЕРАТОР
Группа: Модераторы
Сообщений: 10894
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32

|
насколь мне известно, у каждого СПК есть специальные плинты для аналоговой земли, для дискретной земли и т.д. и т.п. где-то наверное всегда оговаривается их связь с каким-либо из плинтов питания. не всегда, но часто, неизолированный минус DC питания без потенциально связан с аналоговой землей. и один из плинтов AC питания тоже. но есть и исключения тот же сегнетик, пихсель. у него плинты AGND потенциально не тождественны минусу питания. и это оговорено в доках.
|
|
|
|
|
3.6.2013, 19:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1650
Регистрация: 10.5.2011
Из: Гатчина
Пользователь №: 107121

|
Поставьте для 2-х датчиков с питанием 24VDC индивидуально 2 блока питания с гальванической развязкой, с заземлением только по входу.
|
|
|
|
|
5.6.2013, 9:44
|
труЪ-митолизд
Группа: Banned
Сообщений: 1138
Регистрация: 4.2.2010
Пользователь №: 45863

|
Цитата(beastmaster @ 3.6.2013, 11:09)  Теперь главное: аналоговые датчики давления 0-10 В, питающиеся по 24 В AC я нашел, это Siemens QBE2002-Р..., а вот аналогичных датчиков уровня (в котельной есть два атмосферных бака запаса воды, уровень в которых и надо мерить), я не нашел. А по каким причинам Вы не хотите использовать найденный Вами датчик давления для измерения уровня, врезав его на отводе около дна бака?
|
|
|
|
|
5.6.2013, 13:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 456
Регистрация: 19.3.2009
Из: Липецк
Пользователь №: 30815

|
Цитата(йцукен @ 5.6.2013, 10:44)  А по каким причинам Вы не хотите использовать найденный Вами датчик давления для измерения уровня, врезав его на отводе около дна бака? У этого датчика нет компенсации атмосферного давления, показания его будут неточными. Запрос в Kieback&Peter написал... Посмотрю, что ответят.
Сообщение отредактировал beastmaster - 5.6.2013, 13:38
|
|
|
|
|
5.6.2013, 16:12
|
труЪ-митолизд
Группа: Banned
Сообщений: 1138
Регистрация: 4.2.2010
Пользователь №: 45863

|
Цитата(beastmaster @ 5.6.2013, 13:37)  У этого датчика нет компенсации атмосферного давления, Кто Вам это сказал? Читаю описание: Цитата Номинальное давление Относительное давление – как в "Обзоре модельного ряда" (измерение разницы с давлением внешнего воздуха) Как Вы считаете, что это значит?
|
|
|
|
|
6.6.2013, 6:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 456
Регистрация: 19.3.2009
Из: Липецк
Пользователь №: 30815

|
Цитата(йцукен @ 5.6.2013, 17:12)  Как Вы считаете, что это значит? Это значит только то, что датчик измеряет избыточное давление, т.е. давление среды относительно атмосферного давления. А мне нужно только давление (уровень) среды, без влияние на него изменений атмосферного давления.
|
|
|
|
|
6.6.2013, 6:39
|
труЪ-митолизд
Группа: Banned
Сообщений: 1138
Регистрация: 4.2.2010
Пользователь №: 45863

|
Цитата(beastmaster @ 6.6.2013, 6:27)  Это значит только то, что датчик измеряет избыточное давление, т.е. давление среды относительно атмосферного давления. А мне нужно только давление (уровень) среды, без влияние на него изменений атмосферного давления. Вы запутались, или просто не понимаете, о чём пишете.  То Вам нужна "компенсация атмосферного давления", то не нужна. Именно такой датчик и обеспечивает отсутствие влияния на его показания изменений атмосферного давления, так как он измеряет не само давление, а его разность.
|
|
|
|
|
6.6.2013, 9:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 456
Регистрация: 19.3.2009
Из: Липецк
Пользователь №: 30815

|
Цитата(йцукен @ 6.6.2013, 7:39)  Вы запутались, или просто не понимаете, о чём пишете.  То Вам нужна "компенсация атмосферного давления", то не нужна. Именно такой датчик и обеспечивает отсутствие влияния на его показания изменений атмосферного давления, так как он измеряет не само давление, а его разность. Запутались как раз Вы. Датчики уровня с компенсацией атмосферного давления ставлю уже не на один объект, и налаживаю их. Так что о чем идет речь, я прекрасно знаю. У нужных мне датчиков "измерение давления осуществляется на уровне разделительной мембраны погруженного зонда и соотносится к атмосферному давлению с помощью капилляра, находящегося в кабеле". Читать здесь и здесь. Rieback&Peter ответил, что можно использовать и датчики с питанием 24 В DC, подключенные по трехпроводной схеме, но "минус" источника питания 24 В DC и "0" источника питания 24 В AC нужно объединить.
|
|
|
|
|
6.6.2013, 10:47
|
труЪ-митолизд
Группа: Banned
Сообщений: 1138
Регистрация: 4.2.2010
Пользователь №: 45863

|
Цитата(beastmaster @ 6.6.2013, 9:45)  Запутались как раз Вы. Датчики уровня с компенсацией атмосферного давления ставлю уже не на один объект, и налаживаю их. Так что о чем идет речь, я прекрасно знаю. У нужных мне датчиков "измерение давления осуществляется на уровне разделительной мембраны погруженного зонда и соотносится к атмосферному давлению с помощью капилляра, находящегося в кабеле". Да нет же.  Запутались Вы. Погружные датчики уровня - точно такие же датчики избыточного давления. Только датчикам избыточного давления капилляр в кабеле не нужен, они же не под водой.
Сообщение отредактировал йцукен - 6.6.2013, 10:49
|
|
|
|
|
7.6.2013, 5:16
|
практикующий инженер со стажем...
Группа: Участники форума
Сообщений: 860
Регистрация: 1.12.2009
Из: Сибирь-матушка
Пользователь №: 41581

|
Цитата(йцукен @ 6.6.2013, 9:39)  Вы запутались, или просто не понимаете, о чём пишете. Именно такой датчик и обеспечивает отсутствие влияния на его показания изменений атмосферного давления, так как он измеряет не само давление, а его разность. +1. Каким бы ни было атмосферное давление, перепад относительно него останется неизменным (если конечно речь идёт о измерении давления в среде также связанной с атмосферой - например какой-нибудь колодец). Если же речь идёт о среде герметично изолированной от атмосферы, тогда да - перепад давлений будет меняться при изменении атм. давления.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|