Применение 2-х ходовых клапанов в обвязке фанкойлов Опции

[v-david]

Супер. Мне нравится такой подход. Есть четкое понимание того, что расход по контуру потребителей и расход по холодообразующему контур это не всегда одно и то же, на том и порешим.

[v-david]

Супер. Мне нравится такой подход. Есть четкое понимание того, что расход по контуру потребителей и расход по холодообразующему контур это не всегда одно и то же, на том и порешим.

[RusBuka]

Расход через теплообменник чиллера постоянен, как стояк по утру у курсанта. А вот с потребителями делайте че хотите и как хотите.

[Гена]

Вы идеализируете курсантов или постоянство расхода через испаритель?

Сообщение отредактировал Гена - 21.6.2013, 13:40

[biver]

На сколько я знаю не всегда расход через испаритель должен быть постоянен, некоторые производители в определенных моделях допускают уменьшение протока через испаритель до минимального расхода. А так расход через испаритель постоянный реализован, схема двух контурная.

[biver]

Кто-нибудь из уважаемых участников форума может поделиться схемой холодильной станции с чиллерами воздушного охлаждения со встроенным фрикульгом и переменным расходом в контуре потребителя. Буду очень признателен, заранее спасибо.

[v-david]

Простенькую приложил. Там 2 чилера со сливом на зиму, 2 с фрикулингом - таково высочайшее пожелание Зака, просьба не обсуждать.

Прикрепленные файлы

 ________.dwg ( 1,51 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 140

 

[biver]

спасибо

[UNikilai]

подскажите,а зачем вообще устанавливать двухходовой на фанкойлы? В данном случае я говорю про канальные фанкойлы небольшой мощность 2-3 кВт. Ведь регулирование хладоотдачи/теплоотдачи происходит за счет изменения скорости трехскоростного вентилятора вплоть до полной его остановки, полное же отсечение фанкойла приведет к полному отсечению расхода, что в свою очередь нарушит гидравлику. И если это не так важно в плане теплоснабжения, то в плане хладоснабжения это сильно усложняет систему - нужно ставить клапаны постоянного расхода, а это деньги. За счет неснижения теплоносителя мы безусловно теряем в затратах на насос (и насос с частотным регулированием тут не вот чтобы поможет), но это разве не меньшее из зол?

[yozik]

В данном случае я говорю про канальные фанкойлы небольшой мощность 2-3 кВт. Ведь регулирование хладоотдачи/теплоотдачи происходит за счет изменения скорости трехскоростного вентилятора вплоть до полной его остановки,

холодный воздух "падает" вниз, а фанкойлы обычно вверху.
маленькие фанкойлы это маленькое помещение
а т.к. холод продолжает поступать, то можно и "захолодить" помещение.
скоростью вентилятора обычно "интенсивность" охлаждения меняют.

полное же отсечение фанкойла приведет к полному отсечению расхода, что в свою очередь нарушит гидравлику..... то в плане хладоснабжения это сильно усложняет систему -.... (и насос с частотным регулированием тут не вот чтобы поможет), .

Схема ХМ-насосХМ-бак-насос потребителей- потребители
Выделенное с ЧП, в конце ветки байпасик (для того что-бы вода всегда холодная была, но можно и без него
тогда "холод" не сразу в фанкойлы поступит.
насос ХМ работает вместе с ХМ по температуре в баке.
Получим "Ах.. какую экономию эл. энергии"
1. Насос потребителей на ЧП
2. Насос ХМ останавливается.
3. ХМ работает меньше
т.к. нет поступления тепла от насосов (а у них почти вся моща в тепло в воду идет)
нет мало поступления тепла от потерь на трубах.

А всего-то плюс 1 насос и 1 бак.
А еще и повышение надежности системы за счет стабильного расхода через ХМ
никак не зависящего от потребителей.
вот к примеру

Иногда чистки фильтров и контроль за манометрами может помочь. Но на всех предприятиях пытаемся на 2 насоску перевести.
Человеческий фактор кожухи морозит...

взято отсюда

Сообщение отредактировал yozik - 21.5.2019, 16:06

[UNikilai]

холодный воздух "падает" вниз, а фанкойлы обычно вверху.

не спорю, будет все равно поток холода от теплообменника, но совершенно небольшой, как мне кажется, ватт 200, а это грубо говоря тепловделение от 2х людей

ну у меня такая схема и есть:
тепловой насос/насос/бак-хладоаккамулятор насос бака работает только когда работает ТН(ХМ)
насос же потребителей гоняет охлажденную воду постоянно, что позволяет сохранять заданные расходы хладоносителя

к слову - система состоит из примерно 40 фанкойлов на 1.8 кВт(тепловая нагрузка в пик примерно 40 квт), основные теплоизбытки - солнце, которое греет сначала одну сторону здания, затем другую, сответственно сначала одни фанкойлы будут работать, затем другие, все это добро разделено на 3 отдельных контура по этажам

хотя, конечно на югах днем жарит, а ночью холодно, а тут еще и эти условные 200 вт...но это можно решить, как мне кажется, отключением насоса контура потребителя по датчику температуры в одном из эталонных помещений (или после захода солнца) или же группой смешения, которая будет замыкаться чисто на рециркуляцию, что-нибудь в этом роде, что думаете по этому поводу?

Сообщение отредактировал UNikilai - 21.5.2019, 17:15

[Барабан]

Двухходовые клапаны дешевле, чем трехходовые в обвязках фанкойлов.
Времена меняются, техника не стоит на месте. Сейчас большинство производителей начинают выпускать холодильные машины с инверторными комрессорами, для которых необязательно постоянный расход через испаритель. Единственно, что производители насосов с частотниками, не всегда рекомендуют понижать производительность до 0. Рекомендуют оставлять проход через байпасс 15-20 процентов.

[RusBuka]

Инверторные винтари я еще не трогал(, хотя они года 3-4 выпускаются.

[airwave]

Двухходовые клапаны дешевле, чем трехходовые в обвязках фанкойлов.
Времена меняются, техника не стоит на месте. Сейчас большинство производителей начинают выпускать холодильные машины с инверторными комрессорами, для которых необязательно постоянный расход через испаритель. Единственно, что производители насосов с частотниками, не всегда рекомендуют понижать производительность до 0. Рекомендуют оставлять проход через байпасс 15-20 процентов.

Одноконтурная система на двух ходовых клапанах и инверторных чиллерах это дичь и экзотика.

[UNikilai]

но ведь я не спрашивал про трехходовые, я спрашивал совсем про иное
если есть возможность, прошу ответить именно на мой вопрос выше, так же прошу подсказать, есть ли смысл ставить группы смешения на контура фанкойлов (частично касается вышезаданного вопроса)

[yozik]

не спорю, будет все равно поток холода от теплообменника, но совершенно небольшой, как мне кажется, ватт 200, а это грубо говоря тепловделение от 2х людей

40 шт*200=8000=8кВт или 1/5 всей пиковой мощности :-)

хотя, конечно на югах днем жарит, а ночью холодно, а тут еще и эти условные 200 вт...

Или в одной комнате народу нет и теневая сторона ух там может похолодать :-)

но это можно решить, как мне кажется, отключением насоса контура потребителя по датчику температуры в одном из эталонных помещений

бред
какое из помещений эталонное?
ЧП на насос потребителей.
работать по температуре обратки.
чем ниже температура тем меньше скорость.

ПС не хотите 2-х ходовый поставте соленоидный клапан
(они вроде дешевле 2-х ходовых если мощность маленькая)
не работает вентилятор соленоид закрыт.
+ЧП на насос

[UNikilai]

ну в общем-то да, действительно,1/5 мощности

ЧП на насос потребителей.
работать по температуре обратки.

да в общем-то тут дело не в деньгах, а в рациональности я лично переживаю, что гидравлика при отключении одной половины фанкойлов на контуре будет дико скакать

ну то есть по сути , как я понял - единственная задача двухховодовых - перекрытие потока для того, чтобы помещение не переохладилось?

[yozik]

ну то есть по сути , как я понял - единственная задача двухховодовых - перекрытие потока для того, чтобы помещение не переохладилось?

Не только.
Уменьшить электропотребление.
(включая потери на "утечку холода")

Насос у Вас сколько кВт?
А все эти киловаты в тепло в воду уходят.
И т.д


Сообщение отредактировал yozik - 22.5.2019, 10:12

[UNikilai]

какие обычно двухходовые ставят, такие чтобы хорошее соотношение цена/качество


ну гидравлику я так считаю, чтобы небольшие потери были, не более 0,2 кВт будет каждый (на 13 фанкойлов)
возможно самое рациональное решение будет поставить автоматические балансировочные клапаны( на постоянный перепад давления, аля broen) на ветки по 8 фанкойлов

Сообщение отредактировал UNikilai - 22.5.2019, 10:18