Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Пневмотранспорт
aleksei-mexanika
сообщение 30.10.2006, 13:04
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 16.10.2006
Пользователь №: 4328



При расчете пневмотранпорта у меня получается 325 м3/ч расход воздуха и давление 7400 Па. Нормально это или нет? И где найти такие вентиляторы с такими характеристиками?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Petrusha
сообщение 30.10.2006, 14:56
Сообщение #2


мельник


Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352



А, ивините, диаметр стояка какой у Вас получился? Еще неплохо бы знать количество этих самых стояков и производительность. Т.е. сколько продукта вы хотите переместить в единицу времени.
В принципе, если стояк один, перемещаете вы что-то около 1 тонны какой-либо шняги в сутки метров на 10-15 и диаметр стояка, хмм... миллиметров 30 biggrin.gif , то могут и такие расход с потерями давления получиться, ИМХО.
Если так, ищите компрессор biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksei-mexanika
сообщение 30.10.2006, 16:11
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 16.10.2006
Пользователь №: 4328



Удаляю от одного станка. Диаметр 65 мм. Длина 5 м. А как подбирать компрессор?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Petrusha
сообщение 30.10.2006, 16:18
Сообщение #4


мельник


Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352



А также, как и вентилятор, по расходу и давлению. Можно здесь посмотреть, наверное. Ставьте, вобщем, поршневой (если расхода хватит) или винтовой компрессор, а за подбором просто обратитесь на какой-нибудь компрессорный завод.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksei-mexanika
сообщение 30.10.2006, 16:31
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 16.10.2006
Пользователь №: 4328



Спасибо огромное.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Petrusha
сообщение 30.10.2006, 16:40
Сообщение #6


мельник


Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352



Да, не за что biggrin.gif Имейте ввиду, что мощность привода этого компрессора может быть неоправданно большой. Обычно, для пневмотранспорта используются шестеренчатые компрессоры типа 3АФ (три АФ biggrin.gif ), а щас народ все больше на винтовые подсаживается. Можете 3АФ посмотреть, например, тут. Можно еще воздуходувки посмотреть здесь. Они, наверное еще лучше могут подойти для таких целей, т.к. занимают промежуточное положение между компрессорами и вентиляторами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrij
сообщение 30.10.2006, 18:35
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 17.5.2006
Из: Коломыя
Пользователь №: 2899



Для пневмотранспорта компрессор? А хоть что, куда и зачем транспортируете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksei-mexanika
сообщение 31.10.2006, 8:29
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 16.10.2006
Пользователь №: 4328



Удаляю стружку от станка.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Petrusha
сообщение 31.10.2006, 10:00
Сообщение #9


мельник


Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352



Цитата(Andrij @ Oct 30 2006, 18:35 )
Для пневмотранспорта компрессор?

Еще как применяется. Точнее, еще как применялся, до того как научились нормально делать вентиляторы высокого давления. Практически все вертикальное транспортирование зерна (кто о чем, называется biggrin.gif ) в зерноочистительных отделениях и межцеховой пневмотранспорт до сих пор работает исключительно на шестеренчатых компрессорах. На старых комбинатах вертикальное транспортирование промежуточных продуктов производится воздуходувками. Просто для установки вентилятора рекомендуется объединять в одну сеть примерно до 20 стояков, тогда и расход будет соответствующий. А если стояк один или два? А что касается применения компрессора для перемещения металлической стружки, то я не вижу здесь подводных камней.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrij
сообщение 31.10.2006, 10:16
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 17.5.2006
Из: Коломыя
Пользователь №: 2899



Уважаемый aleksei-mexanika. Для получения конкретного ответа нужно конкретизировать вопрос. Станок наверное имеет название. Если нет, то хотя бы опишите стружку (метелическая она, древесная, кокосавая). Из обсуждения Вы можете увидеть, что пневмотранспорт в разных отраслях есть две великие разници. Я согласен с аргументами уважаемого Petrusha, но, как человек, подрабатывающий в деревообработке, не могу понять следующее
1. Зачем транспортировать такой незначительный (с точки зрения деревообработки) обьем с таким огромнейшим давление.
2. Если стружка метелическая, то зачем ее удалять пневмотранспортом?. ohmy.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Petrusha
сообщение 31.10.2006, 10:22
Сообщение #11


мельник


Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352



Цитата(Andrij @ Oct 31 2006, 10:16 )
1. Зачем транспортировать такой незначительный (с точки зрения деревообработки) обьем с таким огромнейшим давление.
2. Если стружка метелическая, то зачем ее удалять пневмотранспортом?. ohmy.gif

Ну, я про это, даже и спрашивать не стал biggrin.gif Для одного станка городить такую вешь - это перегиб, но если очень хочется, то - пожалуйста. Я бы щеткой-сметкой работал.
PS А может это курсовая работа? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrij
сообщение 31.10.2006, 10:26
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 17.5.2006
Из: Коломыя
Пользователь №: 2899



Цитата(Petrusha @ Oct 31 2006, 10:22 )
Я бы щеткой-сметкой работал.

clap.gif clap.gif clap.gif
Ага. Только МЕЕДДЛЛЕННООО, чтобы не расходовать лишние калории ( с точки зрения энергосбережения). clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Petrusha
сообщение 31.10.2006, 10:45
Сообщение #13


мельник


Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352



Когда работал слесарем bestbook.gif , то за операцию по рассверливанию отверстий в болванках платили в разы меньше, чем за обработку тех же болванок напильником. Уж не знаю как оно щас на производстве, но если грамотно все это отнормировать, то сметка рулит bleh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksei-mexanika
сообщение 31.10.2006, 11:45
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 16.10.2006
Пользователь №: 4328



Вообще-то идет обработка такого материала, как волокнит. Очень много пыли и стружки (похожа на древесную стружку). Необходимо делать местный отсос. А работает один станок. И получаются вот такие характеристики.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrij
сообщение 31.10.2006, 12:29
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 17.5.2006
Из: Коломыя
Пользователь №: 2899



ну если метериал этот:
ВОЛОКНИТ м. 1. Прессовочный материал на основе волокна (хлопкового, асбестового и т.п.), применяемый в приборостроении и строительстве.
То в расчетах однозначно ошибка. К приметру вот нескольно простеньких конструкций, сделанных "на колене", которые работают в сходных условиях. Производительность агрегатов от 100 до 3500 м.куб/час. Спротивление не больше 1000 Па ( в самых плохих условиях). Скорость воздуха на входе - до 25 м/с
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  lilip.jpg ( 30,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrij
сообщение 31.10.2006, 12:40
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 17.5.2006
Из: Коломыя
Пользователь №: 2899



Очень много пыли и стружки (похожа на древесную стружку) это не характеристика. Сколько?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  or.jpg ( 68,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrij
сообщение 31.10.2006, 12:41
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 17.5.2006
Из: Коломыя
Пользователь №: 2899



Ну и если уж засорять ветку, то и это.

Добавлено - 12:43
У меня тоже опечатка закралась. Следует читать: Производительность агрегатов от 1000 до 3500 м.куб/час
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  br.jpg ( 45,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 26
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Petrusha
сообщение 31.10.2006, 12:45
Сообщение #18


мельник


Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352



Цитата(Andrij @ Oct 31 2006, 12:29 )
Производительность агрегатов от 100 до 3500 м.куб/час. Спротивление не больше 1000 Па ( в самых плохих условиях).

Да, нет, не ошибся товарисчь smile.gif Просто он по классической схеме прибавил потери давления в дроссельной вставке (3 кПа)+потери давления в коллекторе, которого нет (1 кПа)+неучтенные потери давления (1 кПа)+потери давления в циклоне и фильтре (1,3 кПа). Итого: 7,4-6,3=1,1 кПа - это, так сказать прямые потери. Если он все это поставит, что учел, то так оно и будет (7,4). А если воспользуется Вашим, уважаемый, Andrij красивым предложением, то обойдется малой кровью biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksei-mexanika
сообщение 31.10.2006, 12:57
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 16.10.2006
Пользователь №: 4328



Все это я считала по справочнику "Пневмотранспорт и пылеулавливающие сооружения на деревообрабатывающих предприятиях". Вроде все как там в примере. Может есть еще какая-нибудь литературу, по которой можно все пересчитать.

[Очень много пыли и стружки (похожа на древесную стружку) это не характеристика. Сколько?]

Массовый расход 156 кг/ч.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrij
сообщение 31.10.2006, 13:06
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 17.5.2006
Из: Коломыя
Пользователь №: 2899



Все таки мы пользуемся разными методиками и разными подходами. Чтобы при производительности 325 м3/ч давление составляло 7400 Па newconfus.gif . Какой же это вентилятор? Может воздух гонять по капельницам, чтобы была транспортная скорость? Я тут Прикинул и если производительность 325 м3/ч, то для того, чтобы скорость потока была хотя бы 18 м/с нужно чтобы диаметр трубопровода составлял 4 мм newconfus.gif . Возможно ошибка у меня.


Добавлено - 13:09
Цитата(aleksei-mexanika @ Oct 31 2006, 12:57 )
Все это я считала по справочнику "Пневмотранспорт и пылеулавливающие сооружения на деревообрабатывающих предприятиях". Вроде все как там в примере. Может есть еще какая-нибудь литературу, по которой можно все пересчитать.

[Очень много пыли и стружки (похожа на древесную стружку) это не характеристика. Сколько?]

Массовый расход 156 кг/ч.

Скинь схему и характеристики. Чегото у Вас слишком высокая концентрация пыли получается при 325 воздуха и 156 кг пыли.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Petrusha
сообщение 31.10.2006, 13:10
Сообщение #21


мельник


Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352



Производительность - 156 кг/час
Факт. диаметр - 65 мм
Факт. скорость воздуха - 22,42 м/с
Факт. расход - 0,066 м^3/с или около 238 м^3/час
Факт. весовая концентрация - 0,65 кг/кг
Длина (берем верт. уч-к)-5 м
Циклон - ну к примеру У2-БЦР-02 (диаметр 220 мм) потери в нем 0,42 кПа
Общие потерни давления - 1,52 кПа
Если использовать одну из схемок выше, то минус потери в циклоне и будет эта самая 1000 Па,
Только потребный расход для устойчивого транспортирования пыли все равно маленький smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrij
сообщение 31.10.2006, 13:17
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 17.5.2006
Из: Коломыя
Пользователь №: 2899



Цитата(aleksei-mexanika @ Oct 31 2006, 12:57 )
Все это я считала по справочнику "Пневмотранспорт и пылеулавливающие сооружения на деревообрабатывающих предприятиях".

Это Александрова, Козориза? Ой, они осень энергозотратны. Лучше взять упрощенный расчет.... Иванцова.

Добавлено - 13:21
Цитата(Petrusha @ Oct 31 2006, 13:10 )
Общие потерни давления - 1,52 кПа

Полностю согласен с Petrusha
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Petrusha
сообщение 31.10.2006, 13:21
Сообщение #23


мельник


Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352



А, вот еще что, сюда стоит, наверное, добавить расход для аспирации оборудования, типа около 0,15 м^3/c (я просто не знаю, сколько там надо брать именно для этого станка).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksei-mexanika
сообщение 31.10.2006, 13:37
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 16.10.2006
Пользователь №: 4328



Схема только от руки.
200 об/мин, плотность волокнита 1,45 г/см3, снимается 9 см3/об.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksei-mexanika
сообщение 31.10.2006, 13:53
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 16.10.2006
Пользователь №: 4328



А что это за упрощенный расчет Иванцова?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrij
сообщение 31.10.2006, 14:38
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 79
Регистрация: 17.5.2006
Из: Коломыя
Пользователь №: 2899



Цитата(aleksei-mexanika @ Oct 31 2006, 13:37 )
Схема только от руки.
200 об/мин, плотность волокнита 1,45 г/см3, снимается 9 см3/об.

newconfus.gif newconfus.gif newconfus.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Petrusha
сообщение 31.10.2006, 15:03
Сообщение #27


мельник


Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352



Ну эти данные, типа, уже погоды не сделают, как и схема трассы (5 метров всего). Потери там сильно не изменятся, расход тоже (все же, как там с расходом на аспирацию станка?). 4 тонны стружки - сметка не спасет tomato.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksei-mexanika
сообщение 31.10.2006, 15:14
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 16.10.2006
Пользователь №: 4328



Я незнаю про аспирацию станка. Станок токарно-винторезный. Я про него ничего не смогла найти.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Petrusha
сообщение 31.10.2006, 19:47
Сообщение #29


мельник


Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 17.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4352



Цитата(aleksei-mexanika @ Oct 31 2006, 15:14 )
Я незнаю про аспирацию станка. Станок токарно-винторезный. Я про него ничего не смогла найти.

Ну, тогда Вам сюда. Здесь уже все учтено: и расход на аспирацию и потери давления в станке, пневмоприемнике и т.п.
Кстати, мы очень даже точно определили и расход и потери давления практически без исходных данных, что не может не радовать sport_boxing.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksei-mexanika
сообщение 1.11.2006, 8:36
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 16.10.2006
Пользователь №: 4328



Спасибо большое. Только расход у этого оборудование 1200 и больше. А у нас всего 325 м3/ч.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 16.7.2025, 10:39
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных