Балансировка системы циркуляции ГВС, установка автоматических балансировочных клапанов Опции

[MEX-74]

Всем здарвствуйте!
Ищу совета.
В высотных домах что проектируем, есть проблема с остыванием воды в стояках. Отделу автоматизации и теплоснабжения (ведущий отдел по сетям) толкую, что в расчете расхода на циркуляцию системы ГВС учтен коэффициент разбалансировки в=1,3 для стояков с одинаковых сопротивлением, и даже еще запас взят. Т.е. проблема остывания врядле из-за разных сопротивлений стояков а скорее из-за того что в системе гуляет воздух или что то не так подключено в ИТП.... еще у меня мнение что регулирование сопротивления стояков бесполезно когда система открытая как у Т3, Т4, а не закрытая как у Т1, Т2, поможет если только клапана эти автоматические, т.е. работают по датчикам температуры.

У кого нибудь есть простая методика балансировки ГВС? Меня заставляют, но я учился на ВК , где не учили балансировке и подбору балансировочных клапанов.
Если кто сталкивался по работе, есть какие нибудь наработки? Как это считается?

[MEX-74]

Всем здарвствуйте!
Ищу совета.
В высотных домах что проектируем, есть проблема с остыванием воды в стояках. Отделу автоматизации и теплоснабжения (ведущий отдел по сетям) толкую, что в расчете расхода на циркуляцию системы ГВС учтен коэффициент разбалансировки в=1,3 для стояков с одинаковых сопротивлением, и даже еще запас взят. Т.е. проблема остывания врядле из-за разных сопротивлений стояков а скорее из-за того что в системе гуляет воздух или что то не так подключено в ИТП.... еще у меня мнение что регулирование сопротивления стояков бесполезно когда система открытая как у Т3, Т4, а не закрытая как у Т1, Т2, поможет если только клапана эти автоматические, т.е. работают по датчикам температуры.

У кого нибудь есть простая методика балансировки ГВС? Меня заставляют, но я учился на ВК , где не учили балансировке и подбору балансировочных клапанов.
Если кто сталкивался по работе, есть какие нибудь наработки? Как это считается?

[инж323]

В высотных.. и открытая схема теплоснабжения по Т3 и Т4? А можно поподробней про высотные, что вы так называете, сколь этажей? И какова рядом располагающаяся застройка этажностью?

[MEX-74]

Инж323

Вы не правильно прочитали.

[Водяной]

программу Н2О осваивайте для регулирования балансировочниками...
система циркуляции считается на ночной режим, когда водоразбора нет...т.е. циркуляция работать идеально должна в таком режиме...когда начинается водоразбор, работа системы усложняется вероятностно...
она и не нужна на самом деле (циркуляция), когда идёт водоразбор по стоякам - они тёплые и так, а где нет водоразбора - проталкивается циркуляционный расход...
в этом режиме реально просчитать нельзя, т.к.вариантов очень много работы...и методик нет на такие расчёты...
надёжные системы - используются повысительно-циркуляционная схема работы насосов, верхняя разводка...
ненадёжная система - используется циркуляционная схема работы насосов, нижняя разводка... для повышения надёжности работы таких систем - баллансировка

[MEX-74]

в этом режиме реально просчитать нельзя, т.к.вариантов очень много работы...и методик нет на такие расчёты...
надёжные системы - используются повысительно-циркуляционная схема работы насосов, верхняя разводка...
ненадёжная система - используется циркуляционная схема работы насосов, нижняя разводка... для повышения надёжности работы таких систем - баллансировка

Вот здесь поподробнее что значит повысительно-циркуляционна работа насосов а что значит циркуляционная.
У меня система с нижней разводкой. Есть повысительные насосы на В1 (расход 15-30м3/ч напор 70м) и есть циркуляционник (расход1,5м3/час, напор 3м) на Т4 перед теплообменником. Какие еще могут быть варианты? Разве для системы с верхней разводкой не тоже самое? - Допустим.... Т3 находится под давлением В1 доходит до верха (техэтажа) и далее магистралью по стоякам раздает вниз, а снизу ( подвале) уже как обратка, Т4.
Дело в том что в доме секции 4, разводка веерная , т.е. по 1 стояку Т3 на каждую секцию, всего навсего 4 стояка... и подача Т3 , теплообменник между ними, т.е. по 2 стояка в каждую сторону.
Н2О это программа Данфосс чтоли? попробую разобраться....

Сообщение отредактировал MEX-74 - 7.7.2013, 10:36

[Водяной]

я на счёт полотенцесушителей не понял...
п.5.6.2 СП30...у вас крайне малый циркуляционный расход....вполне вероятно, что это основная причина всех бед...

[Водяной]

да, и про 3 метра потерь....я так понял, что увязку вы не делали сети Т3-Т4...а заложили минимальное сопротивление увязанной секции...
об это было упоминание в старом СНиП:
8.8. В системах горячего водоснабжения, присоединяемых к закрытым тепловым сетям, потери давления в секционных узлах при расчетном циркуляционном расходе следует принимать 0,03—0,06 МПа (0,3—0,6 кгс/см2).
Т.е. при увязке балансирами сопротивление системы повыситься, появятся проблемы и с напором циркуляционного насоса...

[MEX-74]

Полотенцесушителей нет, все стояки в тех. комнате на этаже, в квартирах нет ни одного стояка.
Ситуация такая.
Про 30-40% ... раньше так и закладывали, всё ок работало, потом заказчик попросил расчеты, им их предоставили, получилось менее 10%. Стали ставить меньше насосы и появились проблемы, Специалисты до меня на одном из домов ставили балансировочники, говорят помогло но частично. Щас просят все посчитать, и насос подобрать маленький и систему отбалансировать... жэсть)))

[инж323]

Ну не все ж вам порнографию проектировать, людям за такое ведь деньги приходится платить. Да и у любой веревочки конец наступает все равно, смотрите, ваша жизнь и вам в ней жить.

[Водяной]

Полотенцесушителей нет, все стояки в тех. комнате на этаже, в квартирах нет ни одного стояка.
Ситуация такая.
Про 30-40% ... раньше так и закладывали, всё ок работало, потом заказчик попросил расчеты, им их предоставили, получилось менее 10%. Стали ставить меньше насосы и появились проблемы, Специалисты до меня на одном из домов ставили балансировочники, говорят помогло но частично. Щас просят все посчитать, и насос подобрать маленький и систему отбалансировать... жэсть)))

а, вот если нет полотенчиков и все стояки заизолированы, то дело как раз может быть в регулировке
т.к. теплоотдачи с открытых участков нет, то потери должны быть малыми.... и, значит, расход может быть вполне обоснован

------Т3 находится под давлением В1 доходит до верха (техэтажа) и далее магистралью по стоякам раздает вниз, а снизу ( подвале) уже как обратка, Т4. ----
а разводка-то верхняя...
но, чем меньше расход, тем сложнее распределять, тем тоньше должна быть настройка...

вот тут и подвох))) и многие на него попадаются...

тут круг порочный -точная настройка - балансировочники - плохая вода - долго не стоят - конец точной настройке)))))

[Татьяна Удальцов...]

Вот здесь поподробнее что значит повысительно-циркуляционна работа насосов а что значит циркуляционная.
У меня система с нижней разводкой. Есть повысительные насосы на В1 (расход 15-30м3/ч напор 70м) и есть циркуляционник (расход1,5м3/час, напор 3м) на Т4 перед теплообменником. Какие еще могут быть варианты?

Какие могут быть варианты, и почему нельзя так делать, как у Вас - подробно расписано в книге "Повышение эффективности работы систем горячего водоснабжения". Это вообще одна из лучших книг по сантехнике - одни авторы какие Чистяков, Грудзинскй, Ливчак, Покровская, Прохоров.

Когда-то делали именно так - "повысительный на В1, циркуляционный на Т4". Незамысловато. Это приводило к тому, циркуляционные системы были неработоспособны - бесполезные затраты, а эффекта нет. Вот и "изобрели" циркуляционно-повысительную схему, о которой пишет Водяной.

Вроде бы давным-давно не является новинкой и везде применяется.