|
  |
работа насоса на РЧВ |
|
|
|
19.7.2013, 13:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 16.7.2010
Пользователь №: 65015

|
Друзья, добрый день.Может кто-нибудь прояснить суть работы насоса на РЧВ? С практической точки зрения, так сказать. Допустим, мы собрали потери по длине, геометрич высоту подъема, и получилось 150 м. А по факту установили насос с номинальным напором 180 м . С этого момента путаница в голове. Рабочая точка насоса просто сместится вправо по кривой? Насос обеспечит бОльший расход при меньшем давлении? Какой будет напор на излив при работе на полное сечение трубы? Надеюсь не слишком путанно объяснил
|
|
|
|
|
20.7.2013, 11:07
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(Sergeant1982 @ 19.7.2013, 16:59)  Какой будет напор на излив при работе на полное сечение трубы? 30 метров и будет.
|
|
|
|
|
20.7.2013, 12:51
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
|
|
|
|
|
22.7.2013, 1:04
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Михаил I @ 20.7.2013, 11:07)  30 метров и будет. Боюсь даже комментировать
|
|
|
|
|
22.7.2013, 7:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(Водяной @ 20.7.2013, 13:51)  Как-то так.... а может так:
__________.pdf ( 52,16 килобайт )
Кол-во скачиваний: 103?
|
|
|
|
|
22.7.2013, 10:09
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(sonsumerek @ 22.7.2013, 8:43)  а может так:
__________.pdf ( 52,16 килобайт )
Кол-во скачиваний: 103? H = SхLхQ^2 т.е. при увеличении напора происходит увеличении расхода при изливе в башню...
|
|
|
|
|
22.7.2013, 10:45
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
т.е. в данном случае, при установке насоса с большим напором, чтобы получить напор на излив минимальный надо прикрывать задвижку на напорном патрубке...иначе, либо расход будет большой (для заполнения башни это только плюс, а вот для всасывающих линий до насоса - надо проверять), либо напор на изливе будет слишком завышен...
|
|
|
|
|
22.7.2013, 11:03
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9554
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Sergeant1982 @ 19.7.2013, 13:59)  Рабочая точка насоса просто сместится вправо по кривой? Насос обеспечит бОльший расход при меньшем давлении? Какой будет напор на излив при работе на полное сечение трубы? 1. Да. 2. Да. 3. Какой получится. Цитата(Sergeant1982 @ 19.7.2013, 13:59)  Друзья, добрый день.Может кто-нибудь прояснить суть работы насоса на РЧВ? С практической точки зрения, так сказать. Допустим, мы собрали потери по длине, геометрич высоту подъема, и получилось 150 м. А по факту установили насос с номинальным напором 180 м . Расход возрастёт - напор насоса упадёт, и увеличатся потери по длине.
|
|
|
|
|
22.7.2013, 13:49
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(Sergeant1982 @ 19.7.2013, 13:59)  Рабочая точка насоса просто сместится вправо по кривой? Насос обеспечит бОльший расход при меньшем давлении? Какой будет напор на излив при работе на полное сечение трубы? 1. немного да 2. расход тот же, давление меньше 3. посчитайте скоростной напор(основы гидравлики)
|
|
|
|
|
22.7.2013, 16:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 16.7.2010
Пользователь №: 65015

|
Спасибо всем за помощь!
|
|
|
|
|
22.7.2013, 23:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(Водяной @ 22.7.2013, 11:09)  H = SхLхQ^2 т.е. при увеличении напора происходит увеличении расхода при изливе в башню... Все пропустила, ну да ладно... Своей каринкой я имела в виду, что эта, в общем то обычная ситуация. Первая кривая - насос о котором все мечтают, с рабочей точкой Qр,Нр, где Qр= х, но такое попадание скорее редкость и появляется вторая кривая, реального насоса, где оказывается, что при Qр напор больше требуемого... У вас х и y отличались, почему то... Мне кажется что они равны по условиям задачи. ), вот собственно к чему картинка. А так - да, рабочая точка смещается на виртуальном неизменном трубопроводе вправо, но напор на изливе не будет больше расчетного ровно на 30 метров, т.к. расход тоже поплыл... П.с. Хотя все сказано, но кто ж знал то, что на целый день погрязну в работе...
|
|
|
|
|
23.7.2013, 8:19
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(sonsumerek @ 23.7.2013, 0:23)  У вас х и y отличались, почему то... Мне кажется что они равны по условиям задачи. ), вот собственно к чему картинка.
А так - да, рабочая точка смещается на виртуальном неизменном трубопроводе вправо, но напор на изливе не будет больше расчетного ровно на 30 метров, т.к. расход тоже поплыл... формула показывает, что при увеличении напора увеличивается и расход на изливе в конце трубопровода....не может так быть, чтобы Х=Y, если напор увеличен насоса на 30м....условия задачи не совсем такие...поменяли насос, увеличили напор - расход измениться...тот же расход не получиться, для этого надо подстраивать параметры системы, к примеру, закрывать задвижку на напорной стороне... закрываю задвижку, снижаем напор и расход...возвращаем к параметры системы в целом к параметрам со старым насосом...энергоэффективность страдает...электричество впустую... выручит частотник
|
|
|
|
|
23.7.2013, 20:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4469
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092

|
Цитата(Водяной @ 23.7.2013, 9:19)  формула показывает, что при увеличении напора увеличивается и расход на изливе Видимо русский язык покинул меня... Картинка тоже самое показывает ), но дорисовать я поленилась, а видимо зря )) Ну да чего уж теперь то...
|
|
|
|
|
24.7.2013, 13:02
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(Sergeant1982 @ 19.7.2013, 13:59)  Какой будет напор на излив при работе на полное сечение трубы? Как я понял вопрос, Вас интересует, не будет ли образовываться на выходе из водосливной воронки в РЧВ струя, которая будет ударяться о перекрытие резервуара? Ниже я привел 2 рисунка (работа реальных насосов на виртуальную сеть), из которых, как мне кажется, Вам все станет ясно.
Прикрепленные файлы
01.jpg ( 69,42 килобайт )
Кол-во скачиваний: 34
02.jpg ( 145,44 килобайт )
Кол-во скачиваний: 45
|
|
|
|
|
30.8.2013, 13:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 16.7.2010
Пользователь №: 65015

|
Цитата(Vict @ 22.7.2013, 23:41)  да помощь то в чем? вроде бы и дипломные закончились... иль у вас повтор защиты на носу?  нее, дипломный давно проехал. сейчас как раз практика))). На самом деле ситуация заключалась в энергообследовании Водоканала одного из городов. Было приборное обследование работы насосных станций. В общем-то сложилась ситуация с несколькими неизвестными, потому как ведение и хранение документации на уровне фантастики. Да и на станциях радости мало. Зачастую манометры установлены на сборной гребенке, работают насосы с разными характеристиками и т.п. Анализировать работу насосов одно удовольствие((
|
|
|
|
|
30.8.2013, 14:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 16.7.2010
Пользователь №: 65015

|
Цитата(Spok_only @ 24.7.2013, 16:02)  Как я понял вопрос, Вас интересует, не будет ли образовываться на выходе из водосливной воронки в РЧВ струя, которая будет ударяться о перекрытие резервуара? Ниже я привел 2 рисунка (работа реальных насосов на виртуальную сеть), из которых, как мне кажется, Вам все станет ясно. Да, в целом вопрос был к этому. По факту на обследуемой НС был установлен насос завышенной производительности. По схеме геомметрич высота подъема меньше чем номинальная подача насосом. Сведений о сети у меня не было на руках, прикинуть потери по водоводу возможности не было. Рабочая точка насоса, однако, по результатам замера находилась правее рекомендуемой рабочей зоны. Вот и интересны причины и возможные следствия. В данном случае, скорее всего неправильно подобран насос под систему все же.
|
|
|
|
|
30.8.2013, 20:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 19.12.2012
Пользователь №: 174858

|
Цитата(Sergeant1982 @ 30.8.2013, 13:29)  нее, дипломный давно проехал. сейчас как раз практика))). На самом деле ситуация заключалась в энергообследовании Водоканала одного из городов. Было приборное обследование работы насосных станций. В общем-то сложилась ситуация с несколькими неизвестными, потому как ведение и хранение документации на уровне фантастики. Да и на станциях радости мало. Зачастую манометры установлены на сборной гребенке, работают насосы с разными характеристиками и т.п. Анализировать работу насосов одно удовольствие(( да это везде такое, один манометр на всю гребенку + и тот поверялся в херзнаеткаком году. Насосы оснащены по 5-му кругу двигателями, по 20 раз перемотанными )))), и с не факт что гидравлики теже, а не заменены рабочие колеса насосов )))).. плавали, знаем в идеале - это ультразвуковой расходомер + ручная прогонка насосов. да! Нужно пожить день на насосной... но - это самый верный вариант!!!
|
|
|
|
|
31.8.2013, 16:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 16.7.2010
Пользователь №: 65015

|
да да, все именно так и было). а жить по дню на насосной станции при общем количестве порядка 60-80 штук- никто не позволяет. это 2 командировки, большее количество людей и т.п. В общем тут уже вопрос организации работы руководством. Радости мало, результат- вокруг нас в любом городе.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|