Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: работа насоса на РЧВ
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Sergeant1982
Друзья, добрый день.Может кто-нибудь прояснить суть работы насоса на РЧВ? С практической точки зрения, так сказать. Допустим, мы собрали потери по длине, геометрич высоту подъема, и получилось 150 м. А по факту установили насос с номинальным напором 180 м . С этого момента путаница в голове. Рабочая точка насоса просто сместится вправо по кривой? Насос обеспечит бОльший расход при меньшем давлении? Какой будет напор на излив при работе на полное сечение трубы? Надеюсь не слишком путанно объяснил
Михаил I
Цитата(Sergeant1982 @ 19.7.2013, 16:59) *
Какой будет напор на излив при работе на полное сечение трубы?


30 метров и будет.
Водяной
Как-то так....
Spok_only
Цитата(Михаил I @ 20.7.2013, 11:07) *
30 метров и будет.

Боюсь даже комментировать
sonsumerek
Цитата(Водяной @ 20.7.2013, 13:51) *
Как-то так....

а может так:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
?
Водяной
Цитата(sonsumerek @ 22.7.2013, 8:43) *

H = SхLхQ^2
т.е. при увеличении напора происходит увеличении расхода при изливе в башню...
Водяной
т.е. в данном случае, при установке насоса с большим напором, чтобы получить напор на излив минимальный надо прикрывать задвижку на напорном патрубке...иначе, либо расход будет большой (для заполнения башни это только плюс, а вот для всасывающих линий до насоса - надо проверять), либо напор на изливе будет слишком завышен...
Serg Ivanov
Цитата(Sergeant1982 @ 19.7.2013, 13:59) *
Рабочая точка насоса просто сместится вправо по кривой? Насос обеспечит бОльший расход при меньшем давлении? Какой будет напор на излив при работе на полное сечение трубы?

1. Да.
2. Да.
3. Какой получится.

Цитата(Sergeant1982 @ 19.7.2013, 13:59) *
Друзья, добрый день.Может кто-нибудь прояснить суть работы насоса на РЧВ? С практической точки зрения, так сказать. Допустим, мы собрали потери по длине, геометрич высоту подъема, и получилось 150 м. А по факту установили насос с номинальным напором 180 м .

Расход возрастёт - напор насоса упадёт, и увеличатся потери по длине.
Vict
Цитата(Sergeant1982 @ 19.7.2013, 13:59) *
Рабочая точка насоса просто сместится вправо по кривой? Насос обеспечит бОльший расход при меньшем давлении? Какой будет напор на излив при работе на полное сечение трубы?

1. немного да
2. расход тот же, давление меньше
3. посчитайте скоростной напор(основы гидравлики)

Sergeant1982
Спасибо всем за помощь!
Vict
да помощь то в чем? вроде бы и дипломные закончились... иль у вас повтор защиты на носу? rolleyes.gif smile.gif
sonsumerek
Цитата(Водяной @ 22.7.2013, 11:09) *
H = SхLхQ^2
т.е. при увеличении напора происходит увеличении расхода при изливе в башню...

Все пропустила, ну да ладно...
Своей каринкой я имела в виду, что эта, в общем то
обычная ситуация.
Первая кривая - насос о котором все мечтают,
с рабочей точкой Qр,Нр, где Qр= х,
но такое попадание скорее редкость и
появляется вторая кривая, реального насоса,
где оказывается, что при Qр напор больше требуемого...
У вас х и y отличались, почему то...
Мне кажется что они равны по условиям задачи.
), вот собственно к чему картинка.

А так - да, рабочая точка смещается на виртуальном неизменном трубопроводе
вправо, но напор на изливе не будет больше расчетного
ровно на 30 метров, т.к. расход тоже поплыл...

П.с.
Хотя все сказано, но кто ж знал то, что
на целый день погрязну в работе...
Водяной
Цитата(sonsumerek @ 23.7.2013, 0:23) *
У вас х и y отличались, почему то...
Мне кажется что они равны по условиям задачи.
), вот собственно к чему картинка.

А так - да, рабочая точка смещается на виртуальном неизменном трубопроводе
вправо, но напор на изливе не будет больше расчетного
ровно на 30 метров, т.к. расход тоже поплыл...


формула показывает, что при увеличении напора увеличивается и расход на изливе в конце трубопровода....не может так быть, чтобы Х=Y, если напор увеличен насоса на 30м....условия задачи не совсем такие...поменяли насос, увеличили напор - расход измениться...тот же расход не получиться, для этого надо подстраивать параметры системы, к примеру, закрывать задвижку на напорной стороне...
закрываю задвижку, снижаем напор и расход...возвращаем к параметры системы в целом к параметрам со старым насосом...энергоэффективность страдает...электричество впустую...
выручит частотник
sonsumerek
Цитата(Водяной @ 23.7.2013, 9:19) *
формула показывает, что при увеличении напора увеличивается и расход на изливе

Видимо русский язык покинул меня...
Картинка тоже самое показывает ), но дорисовать я поленилась,
а видимо зря ))
Ну да чего уж теперь то...
Spok_only
Цитата(Sergeant1982 @ 19.7.2013, 13:59) *
Какой будет напор на излив при работе на полное сечение трубы?

Как я понял вопрос, Вас интересует, не будет ли образовываться на выходе из водосливной воронки в РЧВ струя, которая будет ударяться о перекрытие резервуара?
Ниже я привел 2 рисунка (работа реальных насосов на виртуальную сеть), из которых, как мне кажется, Вам все станет ясно.
Sergeant1982
Цитата(Vict @ 22.7.2013, 23:41) *
да помощь то в чем? вроде бы и дипломные закончились... иль у вас повтор защиты на носу? rolleyes.gif smile.gif

нее, дипломный давно проехал. сейчас как раз практика))). На самом деле ситуация заключалась в энергообследовании Водоканала одного из городов. Было приборное обследование работы насосных станций. В общем-то сложилась ситуация с несколькими неизвестными, потому как ведение и хранение документации на уровне фантастики. Да и на станциях радости мало. Зачастую манометры установлены на сборной гребенке, работают насосы с разными характеристиками и т.п. Анализировать работу насосов одно удовольствие((
Sergeant1982
Цитата(Spok_only @ 24.7.2013, 16:02) *
Как я понял вопрос, Вас интересует, не будет ли образовываться на выходе из водосливной воронки в РЧВ струя, которая будет ударяться о перекрытие резервуара?
Ниже я привел 2 рисунка (работа реальных насосов на виртуальную сеть), из которых, как мне кажется, Вам все станет ясно.

Да, в целом вопрос был к этому. По факту на обследуемой НС был установлен насос завышенной производительности. По схеме геомметрич высота подъема меньше чем номинальная подача насосом. Сведений о сети у меня не было на руках, прикинуть потери по водоводу возможности не было. Рабочая точка насоса, однако, по результатам замера находилась правее рекомендуемой рабочей зоны. Вот и интересны причины и возможные следствия. В данном случае, скорее всего неправильно подобран насос под систему все же.
Владимир_Харьков
Цитата(Sergeant1982 @ 30.8.2013, 13:29) *
нее, дипломный давно проехал. сейчас как раз практика))). На самом деле ситуация заключалась в энергообследовании Водоканала одного из городов. Было приборное обследование работы насосных станций. В общем-то сложилась ситуация с несколькими неизвестными, потому как ведение и хранение документации на уровне фантастики. Да и на станциях радости мало. Зачастую манометры установлены на сборной гребенке, работают насосы с разными характеристиками и т.п. Анализировать работу насосов одно удовольствие((


да это везде такое, один манометр на всю гребенку + и тот поверялся в херзнаеткаком году. Насосы оснащены по 5-му кругу двигателями, по 20 раз перемотанными )))), и с не факт что гидравлики теже, а не заменены рабочие колеса насосов )))).. плавали, знаем

в идеале - это ультразвуковой расходомер + ручная прогонка насосов. да! Нужно пожить день на насосной... но - это самый верный вариант!!!
Sergeant1982
да да, все именно так и было). а жить по дню на насосной станции при общем количестве порядка 60-80 штук- никто не позволяет. это 2 командировки, большее количество людей и т.п. В общем тут уже вопрос организации работы руководством. Радости мало, результат- вокруг нас в любом городе.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.