Отопление склада высотой 25м |
|
|
|
13.8.2013, 14:46
|
технически невозможно ®
Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986

|
Добрый день, Есть автоматизированный склад для хранения одежды. Размеры 110х36 высота 25 (!!!) метров. Склад полностью автоматизированный, даже освещение не предусматривается. Окон нет. Фактически коробка. Стеллажи очень плотно расставлены. Вопрос: как отапливать помещение? Расчетная температура +5С. Теплопотери порядка 200 кВт. Кроме как предусматривать подпольные каналы для воздушного отопления ничего придумать не могу.
Прикрепленные файлы
______.PNG ( 38,7 килобайт )
Кол-во скачиваний: 126
|
|
|
|
|
13.8.2013, 15:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
В зависимости от категории, воздушное или инфракрасное отопление. Полом ничего не нагреете - больше половины поверхности в стеллажах. И если оборудование не помещается не бойтесь пинать заказчика, а то они любят фантазировать с расстановкой мебели и оборудования, не думая о том, каk это отапливать, освещать и вентилировать.
|
|
|
|
|
13.8.2013, 15:57
|
технически невозможно ®
Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986

|
Цитата(Странная Белка @ 13.8.2013, 16:25)  В зависимости от категории, воздушное или инфракрасное отопление. Полом ничего не нагреете - больше половины поверхности в стеллажах. И если оборудование не помещается не бойтесь пинать заказчика, а то они любят фантазировать с расстановкой мебели и оборудования, не думая о том, каk это отапливать, освещать и вентилировать. Инфракрасное не получиться - всё в стеллажах, в итоге только верхние нагреются. Воздушное с воздуховодами сверху - тоже не вариант, так как не одно сопло не "пробьёт" 25 метров. А почему полом не нагреем? Проложить воздуховоды в полу и решетки напольные. Расход воздуха не такой большой, порядка 30000 м3/час.
|
|
|
|
|
13.8.2013, 16:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561

|
Собственно, да. Фальшпол с решетками большого сопротивления и все будет работать. Мне гораздо любопытней как в ентой коробке пожаротушение устроено...
|
|
|
|
|
13.8.2013, 20:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Такие склады отапливаются тепловентиляторами, которые дуют один другому в.... Таким образом создаётся тепловой баръер у наружных стен и, закручиваясь по спирали, воздух попадает и в среднюю часть
|
|
|
|
|
14.8.2013, 10:29
|
технически невозможно ®
Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986

|
А воздух не всплывёт пока до центральной части дойдёт?
|
|
|
|
|
14.8.2013, 12:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
У наружных стен самые большие потери тепла и инфильтрация. Воздух из тепловентиляторов должен смешаться и остывать. Но можно в центральной части поставить пару вентиляторов-дестратификаторов с пуском от термостата у крыши, тогда будет гарантия У нар.стен обычно проезды для погрузчиков и обслуживать тепловентиляторы значительно проще и технологичнее
Сообщение отредактировал jota - 14.8.2013, 12:38
|
|
|
|
|
14.8.2013, 12:47
|
технически невозможно ®
Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986

|
Так в том то и дело, что всё в стеллажах. Расстояние между рядами стеллажей 1.2 метра и высота 25 метров. Поток воздуха от вентилятора не достанет до пола.
|
|
|
|
|
14.8.2013, 15:01
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 30.3.2010
Пользователь №: 49703

|
Цитата(Bеликий @ 14.8.2013, 12:47)  Так в том то и дело, что всё в стеллажах. И стелажи пристроены к НАРУЖНОЙ стене? Тогда это действительно проблема.
|
|
|
|
|
14.8.2013, 16:06
|
Группа: Banned
Сообщений: 3427
Регистрация: 27.5.2010
Из: Москва
Пользователь №: 58872

|
Самому смешно стало. Отапливаться только теплым полом идея не посещала? Никаким вентилятором межстеллажное пространство не продуть.
|
|
|
|
|
14.8.2013, 16:46
|
Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 30.3.2010
Пользователь №: 49703

|
Я так понял, тёплый пол не вариант, вследствие малой площади этого самого пола. Всё занято стелажами. И ещё вопрос. Если склад автоматизирован то на полу должны быть рельсы для перемещения погрузчиков-автоматов. Вариант - только перепланирвать расположение стелажей так, чтобы оставлять пространство между сталажами и наружными стенами.
Сообщение отредактировал Academik - 14.8.2013, 16:48
|
|
|
|
|
15.8.2013, 18:12
|
технически невозможно ®
Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986

|
Цитата(Academik @ 14.8.2013, 17:46)  Я так понял, тёплый пол не вариант, вследствие малой площади этого самого пола. Всё занято стелажами. И ещё вопрос. Если склад автоматизирован то на полу должны быть рельсы для перемещения погрузчиков-автоматов. Вариант - только перепланирвать расположение стелажей так, чтобы оставлять пространство между сталажами и наружными стенами. Да, там на полу рельса, но слева и справа от рельсы есть расстояние 500 мм до стеллажей. Теоретически там воздуховод можно проложить.
|
|
|
|
|
15.8.2013, 18:18
|
технически невозможно ®
Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986

|
Цитата(Ludvig @ 14.8.2013, 17:06)  Самому смешно стало. Отапливаться только теплым полом идея не посещала? Никаким вентилятором межстеллажное пространство не продуть. Посещала, площади под теплый пол недостаточно.
|
|
|
|
|
15.8.2013, 18:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850

|
у вас есть расстояние для воздуховода, между стеной и стеллажом на размер колонны порядка 200 мм в которую можно запихать воздуховоды. в виде опусков сверху. Вот только расход электроэнергии будет большой на воздухообмен.
|
|
|
|
|
15.8.2013, 18:55
|
технически невозможно ®
Группа: Участник форума3
Сообщений: 2757
Регистрация: 11.5.2007
Из: Сингулярность
Пользователь №: 7986

|
Цитата(VasiliAK @ 15.8.2013, 19:24)  у вас есть расстояние для воздуховода, между стеной и стеллажом на размер колонны порядка 200 мм в которую можно запихать воздуховоды. в виде опусков сверху. Вот только расход электроэнергии будет большой на воздухообмен. Тут проблема не в этом, а как прогреть центральную часть.
|
|
|
|
|
15.8.2013, 19:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1265
Регистрация: 9.5.2008
Из: Moscow
Пользователь №: 18561

|
Цитата(Bеликий @ 15.8.2013, 19:55)  Тут проблема не в этом, а как прогреть центральную часть. А зачем? Теплоизоляция как таковая у склада неплохая судя по цифрам. Теплопоступления, это стены и крыша. Стены согреть легко - воздуховоды по периметру или те самые тепловентиляторы. В остальном объеме будет стабильная температура. Вам же не требуется точность до градуса в любой точке.
|
|
|
|
|
15.8.2013, 19:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850

|
Цитата(Bеликий @ 15.8.2013, 19:55)  Тут проблема не в этом, а как прогреть центральную часть. после того как прогреете стены не так много тепла будет нужно. а там и теплого пола возможно вполне хватит.
|
|
|
|
|
5.11.2013, 18:03
|
Мое название статуса
Группа: Участники форума
Сообщений: 878
Регистрация: 11.9.2013
Пользователь №: 205282

|
А если под каждым рядом стеллажей протянуть трубу, допустим Ду 100?
|
|
|
|
|
6.11.2013, 11:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 626
Регистрация: 14.12.2005
Пользователь №: 1703

|
Цитата(Bеликий @ 15.8.2013, 18:18)  Посещала, площади под теплый пол недостаточно. Почему не достаточно то? Пол бетонный? 50 Вт с м2? Легко... Да еще и при +5С внуутренней тепературы.
|
|
|
|
|
6.11.2013, 12:23
|
Мое название статуса
Группа: Участники форума
Сообщений: 878
Регистрация: 11.9.2013
Пользователь №: 205282

|
Цитата(@@@ @ 6.11.2013, 12:53)  Почему не достаточно то? Пол бетонный? 50 Вт с м2? Легко... Да еще и при +5С внуутренней тепературы. Там, судя по планировкам, между рядов рельса ездит которая коробки возит и в полу для неё металлоконструкции предусмотрены, то есть место только под стеллажами остается.
|
|
|
|
|
6.11.2013, 12:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3567
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120

|
я не пойму что за великие теплопотери в центре зала у автора темы? там же четвертая зона пола , с которой теплопотери 2-4 вата с м2.по моим подсчетам у Вас с 1 зоны - 8,9 кВт, со 2 зоны -4,1 ,с 3 -1,9 , с 4 зоны - 5,5 кВт. jota предложил очень хороший вариант.
|
|
|
|
|
6.11.2013, 15:43
|
Мое название статуса
Группа: Участники форума
Сообщений: 878
Регистрация: 11.9.2013
Пользователь №: 205282

|
Цитата(Composter @ 6.11.2013, 13:39)  я не пойму что за великие теплопотери в центре зала у автора темы? там же четвертая зона пола , с которой теплопотери 2-4 вата с м2.по моим подсчетам у Вас с 1 зоны - 8,9 кВт, со 2 зоны -4,1 ,с 3 -1,9 , с 4 зоны - 5,5 кВт. jota предложил очень хороший вариант. Это в теории. Видел смонтированную систему отопления производственного помещения с регистрами по периметру - в центре можно было на коньках кататься - был лед, а под потолком +45С.
|
|
|
|
|
6.11.2013, 16:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3567
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120

|
Ну а что мешает часть тепловентиляторов развернуть в центр ? Ширина склада 33 метра , так что дальнобойности тепловентиляторов в 25 метров вполне достаточно .
|
|
|
|
|
6.11.2013, 16:53
|
Мое название статуса
Группа: Участники форума
Сообщений: 878
Регистрация: 11.9.2013
Пользователь №: 205282

|
Цитата(Composter @ 6.11.2013, 17:15)  Ну а что мешает часть тепловентиляторов развернуть в центр ? Ширина склада 33 метра , так что дальнобойности тепловентиляторов в 25 метров вполне достаточно . Там стеллажи в коробками.
|
|
|
|
|
6.11.2013, 17:05
|
Мое название статуса
Группа: Участники форума
Сообщений: 878
Регистрация: 11.9.2013
Пользователь №: 205282

|
Кстати, а как правильно считать теплопотери таких высоких помещений? В пособии сказано, что Цитата 5. Ранее нормами предусматривалась добавка, учитывающая увеличение теплопотерь в верхней части помещения высотой более 4 м, равная b = 0,02 на каждый метр высоты стены сверх 4 м, но не более b = 0,15. Позднее это требование было исключено из норм. Теперь при расчете высоких помещений необходимо делать специальный расчет распределения температуры по высоте для определения теплопотерь через стены и покрытия. В лестничных клетках изменение температуры по высоте не учитывается. Источник: http://www.znaytovar.ru/gost/2/PosobieTepl...daniya_Spr.htmlа методику расчета нигде найти невозможно.
|
|
|
|
|
6.11.2013, 17:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3567
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120

|
ну 100% и постоянной заполнености нет ни одного склада, между товаром все равно будет расстояние по горизонтали 20-30см и по вертикали 0,5-1 метра. лучше конечно этот вопрос уточнить с заказчиком.а еще хорошо бы уточнить как часто вагонетки и с какой скоростью двигаются по рельсам, может они сами будут перемешивать воздух в центре.
|
|
|
|
|
6.11.2013, 17:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1131
Регистрация: 4.4.2011
Из: Караганда
Пользователь №: 101850

|
Цитата(retr @ 6.11.2013, 15:43)  Это в теории. Видел смонтированную систему отопления производственного помещения с регистрами по периметру - в центре можно было на коньках кататься - был лед, а под потолком +45С. Тоже видел такие помещения, но с абсолютно другими результатами. Так что можно в центре дестратификаторы поставить и решить проблему.
|
|
|
|
|
7.11.2013, 8:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260

|
Цитата(Bеликий @ 13.8.2013, 15:46)  Добрый день,
Есть автоматизированный склад для хранения одежды. Размеры 110х36 высота 25 (!!!) метров. Склад полностью автоматизированный, даже освещение не предусматривается. Окон нет. Фактически коробка. Стеллажи очень плотно расставлены. Вопрос: как отапливать помещение? Расчетная температура +5С. Теплопотери порядка 200 кВт. Кроме как предусматривать подпольные каналы для воздушного отопления ничего придумать не могу. А какая высота стеллажей? Неужели тоже 25 м.? Автоматизированный подъем/спуск коробок на высоту 9-этажного дома? При том, что стеллажи очень плотно расставлены? Скорее всего высота стеллажей не более 5 м. Посоветуйте заку сделать перекрытие. У Вас отпадут проблемы с отоплением, а у зака появиться дополнительные площади.
|
|
|
|
|
7.11.2013, 10:44
|
Мое название статуса
Группа: Участники форума
Сообщений: 878
Регистрация: 11.9.2013
Пользователь №: 205282

|
Цитата(Vik @ 7.11.2013, 9:57)  А какая высота стеллажей? Неужели тоже 25 м.? Автоматизированный подъем/спуск коробок на высоту 9-этажного дома? При том, что стеллажи очень плотно расставлены?
Скорее всего высота стеллажей не более 5 м. Посоветуйте заку сделать перекрытие. У Вас отпадут проблемы с отоплением, а у зака появиться дополнительные площади. Я немного в курсе этого объекта и могу сказать, что высота стеллажей 22 метра, выше идут фермы.
|
|
|
|
|
7.11.2013, 11:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260

|
Ну, если Вы в курсе, выложите нормальный план. Со стеллажами, проездами и т.п. Конструкции подъемников будут не лишние. А по этим конструкциям мы и ..... ну. подогреем.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|