Чем и как лучше утеплить частный дом? Опции

[nik4t]

Я свой дом утеплял пенопластом. Самым дешевым- 5 см толщиной. Крепил на смесь и дюбелями. Сверху слой смеси по сетке.
Мы ведь хотим энергию экономить, а не деньги херить

тоже позиция...

...
На форумхаусе не читаю практически ничего.

Аналогично.
Но если человек на форуме АВОК спрашивает чем утеплить дом, то лучше спросить там...

[nik4t]

Я свой дом утеплял пенопластом. Самым дешевым- 5 см толщиной. Крепил на смесь и дюбелями. Сверху слой смеси по сетке.
Мы ведь хотим энергию экономить, а не деньги херить

тоже позиция...

...
На форумхаусе не читаю практически ничего.

Аналогично.
Но если человек на форуме АВОК спрашивает чем утеплить дом, то лучше спросить там...

[HeatServ]

Я с такими в жизни общался. А еще хуже было когда в автобусе слушал как у человека экономно топится и он "обьяснял" знакомому что после повышения давления газа в сети станет еще выгоднее.
На форумхаусе не читаю практически ничего. Когдато набрел на темку где Хит хвастался своим Шпингалятором ( там он его Штиль 180) называл чего-то

и вдогонку нашел

Я так понимаю "кореш рукастый"= Машинист

Да, он рукастый))

[andrey R]

Я свой дом утеплял пенопластом. Самым дешевым- 5 см толщиной.

Я - тоже. Мансарду. В 1992 году. Счастлив был, как удав, что достал, ибо нифига тогда не было.
В прошлом году ремонтировал крышу - добавил еще пять на мансарду и 10 на крышу кухни.
Этим летом реконструировал пристроечку, там уже экструдированным, благо он в соседнем хозмаге лежит, недалеко было бегать, если что.
И не надо мне рассказывать про стирол, фосген и прочую шнягу. Любой современный дом при пожаре такие газы даёт, что только успевай выпрыгивать.

[Kult_Ra]

Это уже профиль АВОКа.
Таких ТАМ не читайте.

На АВОКе люди про мембраны чёрти-что пишут...

На АВОКе регистрация участников без предъявления справки об образовании и квалификации - купил пианино и ты пианист!

Но все люди знают, что дом - это дырявый пакет, в который наливаем тепло до некоего уровня к градусах Цельсия. Мы защищаем тепловой контур здания. С оружием в руках. Главное - комфорт чтоб был. А экономия вторична.

Если "дыры" тепловые залатать, да и повысить сопротивляемость стен - что-то на отоплении с экономим и за какое -то время окупятся затраты на утепление. Надо прикинуть, стоит ли овчинка выделки. По одёжке протягивай ножки.

Любой современный дом при пожаре такие газы даёт, что только успевай выпрыгивать.

Да, горит и мебель и краска и постель .. и некто из "пострадавших". Горят и не ведают из чего оно всё это оснащение сварганено и что человек пил перед тем как сгореть ..

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 21.8.2013, 18:38

[gaizins]

http://www.youtube.com/watch?v=IEDuJnz_NVY
посмотрите мне кажется интересно-проверено временем

Сообщение отредактировал gaizins - 21.8.2013, 18:45

[HeatServ]

Но все люди знают, что дом - это дырявый пакет, в который наливаем тепло до некоего уровня к градусах Цельсия. Мы защищаем тепловой контур здания. С оружием в руках. Главное - комфорт чтоб был. А экономия вторична.

Главное чтобы микроклимат был, это главное, а остальное действительно вторично.

[LordN]

Я - тоже. Мансарду. В 1992 году. Счастлив был, как удав, что достал, ибо нифига тогда не было.
В прошлом году ремонтировал крышу - добавил еще пять на мансарду и 10 на крышу кухни.
Этим летом реконструировал пристроечку, там уже экструдированным, благо он в соседнем хозмаге лежит, недалеко было бегать, если что.
И не надо мне рассказывать про стирол, фосген и прочую шнягу. Любой современный дом при пожаре такие газы даёт, что только успевай выпрыгивать.

вот и я считал-считал и менее 150мм, а лучше все 200, не получается.
коллега обшил дом из сибита соткой, так говорит почти на месяц позже котел включил и за зиму газа сжег чуть не вдвое меньше.

[HeatServ]

http://www.youtube.com/watch?v=IEDuJnz_NVY
посмотрите мне кажется интересно-проверено временем

Заявлено, что дом построен 70 лет назад. Что-то мне подсказывает, что 70 лет назад это 1943 год. И далее - дранка (заводская), вагонка (заводская) стружка, раньше ящики со стёклами такой паковали, черепной брусок 50х50... штукатурка... ну, ладно, штукатурка всегда была... но что-то не сходится.
Или хозяин был зав. лесопилкой. Ещё и гвоздей понатыкано, когда главным лозунгом было "Здесь товарищ, а не гость. Береги, товарищ, каждый гвоздь".

Сообщение отредактировал HeatServ - 21.8.2013, 19:08

[gaizins]

Заявлено, что дом построен 70 лет назад. Что-то мне подсказывает, что 70 лет назад это 1943 год. И далее - дранка (заводская), вагонка (заводская) стружка, штукатурка... что-то не сходится.

дом простоял как минимум лет 30 ...Думаю..наверное так...Разговор про утепление...можно и так...Просто и экологично...Хотя хз-хз, дерево вообще само по себе имеет фон ,а где его пилили вообще вариант,что там внутри больше чем в минплите.....

Сообщение отредактировал gaizins - 21.8.2013, 19:12

[rngt]

Давайте запретим диваны и будем жить в куче минваты посреди бетонной коробки. И никаких обоев, они тоже горят, если их жечь горелкой

Чего так? К каждому помещению свои требования, как то не разносторонний подход, сильно специализированный.

[andrey R]

Чего так? К каждому помещению свои требования, как то не разносторонний подход, сильно специализированный.

Ибо нефиг, вату надо продавать

[Гость_Iroha_*]

Очень экологичный дом из соломы.

[rngt]

И не надо мне рассказывать про стирол, фосген и прочую шнягу. Любой современный дом при пожаре такие газы даёт, что только успевай выпрыгивать.

При пожаре вы точно понюхать не успеете вы успевайте пока все цело...

[Vano]

Отсутствие воздушной прослойки? Или то что пенопласт от проема не отсечен минватой? Или, свой вариант?

Да, отсутствие рассечек вокруг окон из негорючего материала, той же минплиты.

[rngt]

А точно пластиковая обшивка была?
Именно пластиковую согласовали именно в Москве?
Может композит?
Да и как эти новости опровергают мое утверждение, что горел не пенополистирол в изоляции, а мембрана?

Чего гадать проект смотреть надо, но ветрозащитная мембрана толщиной может 0,3-0,5 мм такую задымленность дать не сможет, да еще в расплавленном виде поджечь нижележащие этажи.

Да, отсутствие рассечек вокруг окон из негорючего материала, той же минплиты.

И гибких связей

Очень экологичный дом из соломы.

Органика- горюча, гниёт, влагу впитывает, теплоизоляционные свойства не очень, ну и для живности хорошо-комфортно.

[Vano]

Чего гадать проект смотреть надо, но ветрозащитная мембрана толщиной может 0,3-0,5 мм такую задымленность дать не сможет, да еще в расплавленном виде поджечь нижележащие этажи.

Посмотрите пжста - особливо что там за пластиковая облицовка.

[Khomenko_A_S]

Органика- горюча, гниёт, влагу впитывает, теплоизоляционные свойства не очень, ну и для живности хорошо-комфортно.

не обязательно.килограмм химиката на килограмм соломы и все недостатки пропадут. А об экологичности останется только реклама.
з.ы. В университете дипломный (после научный) руководитель отучала говорить экологичный, правильнее сказать "экологически безопастный"
Так вот экологически безопастно (мое мнение):
-керамзит, кирпич глиняный, он же керамический блок
-известняк у нас известный как "Крымский камень" и другие горные породы
- саман "калыба"
-минвата, вроде как
-комка (водоросли типа морской капусты - местный строительный материал, не гниет и не горит. мыши его не любят)

а солома и дерево слишком пропитаны химией


Сообщение отредактировал Khomenko_A_S - 21.8.2013, 20:19

[Гость_Iroha_*]

Про этот дом пишут, что совсем непонятная история его строительства.
Строила турецкая фирма. документации нет. заказчик не расплатился.
в общем думаю вряд ли какие там нормы найдете и лучше наверно не искать.

Органика- горюча, гниёт, влагу впитывает, теплоизоляционные свойства не очень, ну и для живности хорошо-комфортно.

Я предварительно немного почитал насчет соломенного строительства. Не так все и плохо. иначе бы не стал выкладывать фото.

Сообщение отредактировал Iroha - 21.8.2013, 20:09

[rngt]

Посмотрите пжста - особливо что там за пластиковая облицовка.

По официальной версии, причиной возгорания стало короткое замыкание системы кондиционирования. «Было установлено, что теплоизоляционный материал, которым обшито здание, не сгорел, сгорела декоративная обшивка толщиной 5 миллиметров, и опален верхний слой изоляционного материала. Как вы называли композит-вторично переработанная пластмасса облагороженная покрытием из металлических материалов или другими материалами предохраняющие пластмассу от ультрафиолетовых лучей. Так что о ветрозащите-мембране речь не идет.

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2013/04/04/prois...-v-groznom-siti
Ну раз эти материалы производят, значит они где-то востребованы

Претензия не к материалам, и даже не к рядовым строителям. (Уверен, если бы бригада работяг знающая, из какого г**на они облицовку делают, обратилась "в инстанции", то у них такие проблемы были бы).

Претензия конкретно к тем уродам, которые:
- проектировали;
- приняли проект;
- разрешили по нему строить;
- приняли работу.

У них есть имена, фамилии, должности.
http://archidesigner.livejournal.com/19553...l?thread=267873

Сообщение отредактировал rngt - 21.8.2013, 20:26

[Vano]

Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2013/04/04/prois...-v-groznom-siti

Старая новость - дело передано прокуратурой в суд там другая причина возникновения пожара.

[rngt]

Старая новость - дело передано прокуратурой в суд там другая причина возникновения пожара.

Ну не знаю чем аргументировать. Как говорят на заборе тоже написано, а там дрова. Прокуратуре верить глупо, виляют как собачий хвост кто "погладит", да и не эксперты они. Им скажут бурундук-белка, не сомневаясь подтвердят, что так и есть.

Почитал "Технониколь" сшельмовали ветрозащиту в свою пользу утепления минплитой, неправильные ребята. Пожар распространялся с кровли на фото видно, композит потек до первого этажа. Ветрозащитная пленка не причем. Нашли стрелочника.

Сообщение отредактировал rngt - 21.8.2013, 20:47

[Гость_Iroha_*]

http://izvestia.ru/news/548111

[rngt]

не обязательно.килограмм химиката на килограмм соломы и все недостатки пропадут. А об экологичности останется только реклама.

Живность я имел ввиду крыс и мышей.

[Гость_Iroha_*]

Пишут что прессованная солома слишком колючая для них и мало еды. Не любят они ее.

Сообщение отредактировал Iroha - 21.8.2013, 20:58

[Vano]

Почитал "Технониколь" сшельмовали ветрозащиту в свою пользу утепления минплитой, неправильные ребята. Пожар распространялся с кровли на фото видно, композит потек до первого этажа. Ветрозащитная пленка не причем. Нашли стрелочника.

Я и не утверждал, что не горел композит.
Я за такую - подожгли мембрану она быстро и масштабно выгорела и в свою очередь подожгла композит.
Это ИМХО - после этого пожара проводили так сказать огневые испытания на работе при помощи газовой плиты и различных образцов композита - он горит конечно, но скорость распостранения как у черепахи.
Про сшельмовали ветрозашиту не понял - что это значит?

Пишут что прессованная солома слишком колючая для них и мало еды. Не любят они ее.

Не скажу за солому, но корабельные крысы жрали и устраивали норы в сэндвиче из пенополистирола.

[Гость_Iroha_*]

Я привел как пример. Такие дома могут быть в экологических поселениях или поселениях религиозных общин.
В общем для не совсем обычных людей. Такого еще особо нет, но думаю со временем будет.
Кроме самого дома очень важно социальное окружение где живешь, иначе попросту спалят из зависти.

[rngt]

Я и не утверждал, что не горел композит.
Я за такую - подожгли мембрану она быстро и масштабно выгорела и в свою очередь подожгла композит.
Это ИМХО - после этого пожара проводили так сказать огневые испытания на работе при помощи газовой плиты и различных образцов композита - он горит конечно, но скорость распостранения как у черепахи.
Про сшельмовали ветрозашиту не понял - что это значит?

Теплотворная способность пленки небольшая (горючей массы), композит потек по вентилируемому зазору, вертикально будет хорошо разгораться.
Мембрана тонкая поджечь - надо мудрить. Чтобы сформировалась масса- очаг горючего достаточного для поджога композита.
А вот композит от электрического кабеля запалить проще.

[lovial]

вот и я считал-считал и менее 150мм, а лучше все 200, не получается.
коллега обшил дом из сибита соткой, так говорит почти на месяц позже котел включил и за зиму газа сжег чуть не вдвое меньше.

А считали в % к общим теплопотерям? Ибо потери через стены в доме - процентов 50, и сколько стены не утепляй, больше этой цифры эффекта не получить... Никак...

Заявлено, что дом построен 70 лет назад. Что-то мне подсказывает, что 70 лет назад это 1943 год. И далее - дранка (заводская), вагонка (заводская) стружка, раньше ящики со стёклами такой паковали, черепной брусок 50х50... штукатурка... ну, ладно, штукатурка всегда была... но что-то не сходится.

Там в "штукатурке" явно волокна растительные, то есть это глина с соломой, и побелка сверху...
Да и по сроку - 70 лет это же плюс-минус, то есть и довоенное может быть... Тем более Томская область - от фронта оччень далеко, не факт, что за гвоздь могли посадить...

[LordN]

Пишут что прессованная солома слишком колючая для них и мало еды. Не любят они ее.

грызуны не живут, всмысле не роют нор-ходов, только в сыпучих материалах, типа кермзит и есть еще какая-то новая модная засыпка, типа из пробки чтоли, *кулит какой-то..
крысы-мыши, да и всякие воробьи-голуби зимою непринужденно чувствуют себя в стекловате, строят гнезда и т.д.

[Гость_Iroha_*]

Более крупные фото последствий пожара
http://news.mail.ru/inregions/caucasus/20/...276/?frommail=1