Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Проблемы с отводом дренажа от канального охладителя
LyulkovRoman
сообщение 16.8.2013, 7:48
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 28.11.2011
Пользователь №: 131042



Добрый день товарищи инженеры!!!!
Столкнулся с проблемой такого рода. Приточка канального типа 80-50 фирмы KORF с охладителем.Охладитель установлен перед вентилятором (гибкая вставка от вентилятора прикручена к охладителю).Так вот при запуске системы через несколько дней её работы столкнулись со следующей проблемой-капает из вентилятора и гибкой вставки.
Я уже все перепробовал,сифон сделан из гибкого дренажа с внутренним диаметром 20,сделали перепад высот хороший, НО ОН ОПЯТЬ ТЕЧЕТ!!!!!В чем проблема я не могу понять???Подскажите пожалуйста товарищи...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vlad980
сообщение 16.8.2013, 8:42
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 288
Регистрация: 19.12.2009
Пользователь №: 42881



Цитата
80-50 фирмы KORF с охладителем
так там на слив скорее всего стоит трубка ВГП Ду15, так еще и в неудачном месте... можно продолжить эксперименты с сифоном, подключенным к ней - иногда дает результаты...

Недавно была такая же ситуация - эксперименты не помогли, пришлось использовать гофрированый сифон от мойки, модель где приемная горловина состоит из двух воронок и скрепляется винтом по центру - были просверлены в нижней плоскости поддона 5 отв Ф10 и одно по центру Ф6, от сифона выбрасывается верхняя воронка а нижняя винтом через центральное отв Ф6 (не забыв прокладку) притягивается к поддону.. и конечно на сифоне изгибом делается затвор и заполняется водой... Родной патрубок конденсата ВГП Ду15 глушится пробкой.
До этого сифон был из пропилена Ду 25, все по правилам, но вода лилась и с гибкой и с вентилятора и с воздуховода после него....

Сообщение отредактировал vlad980 - 16.8.2013, 8:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 16.8.2013, 9:04
Сообщение #3


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22354
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Дренаж может оказаться не при чём. Вообще.
Возможная причина - превышение скорости на охладителе и срыв капель струёй воздуха. Никакими сифонами не "лечится". Возможные варианты - снижение скорости или установка каплеулавливателя. Оба "вдруг" не сделать. Снизить скорость - значит либо снижать расход воздуха (может и получиться, если впишетесь в пределы допустимого минимума), либо увеличивать свободное сечение, то есть менять охладитель. Установка каплеулавливателя - дополнительное сопротивление, со всеми сопутствующими последствиями.

ЗЫ. В принципе, можно попробовать установить холостую секцию с дренажным поддоном между охладителем и вентилятором .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LyulkovRoman
сообщение 16.8.2013, 9:51
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 28.11.2011
Пользователь №: 131042



Цитата(vlad980 @ 16.8.2013, 9:42) *
так там на слив скорее всего стоит трубка ВГП Ду15, так еще и в неудачном месте... можно продолжить эксперименты с сифоном, подключенным к ней - иногда дает результаты...

Недавно была такая же ситуация - эксперименты не помогли, пришлось использовать гофрированый сифон от мойки, модель где приемная горловина состоит из двух воронок и скрепляется винтом по центру - были просверлены в нижней плоскости поддона 5 отв Ф10 и одно по центру Ф6, от сифона выбрасывается верхняя воронка а нижняя винтом через центральное отв Ф6 (не забыв прокладку) притягивается к поддону.. и конечно на сифоне изгибом делается затвор и заполняется водой... Родной патрубок конденсата ВГП Ду15 глушится пробкой.
До этого сифон был из пропилена Ду 25, все по правилам, но вода лилась и с гибкой и с вентилятора и с воздуховода после него....


А когда были сделаны дырки в поддоне и использован гофрированный сифон, получилось полностью исключить течь с вентилятора?

Сообщение отредактировал LyulkovRoman - 16.8.2013, 9:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vlad980
сообщение 16.8.2013, 10:06
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 288
Регистрация: 19.12.2009
Пользователь №: 42881



Полностью (!!!), даже в сильно мокрую погоду (ливни недавно были)... если попаду туда - сдалаю-выложу фото
Сифон не обязательно гофрированый, еще в одном похожем случае использовали узел с воронкой от бутылочного сифона, выкинув бутылку и сделав колена сифона из 32-й канализационной серой раструбной трубы. Охладитель в этом случае был N...D 60x35 с каплеуловителем конечно... Да, и регулировка скорости присутствовала (5ст транс) - от конденсата не спасала ни разу.... про промежуточную секцию = опять не в этом случае - проливало метра на 3 за вентилятор (правда через несколько дней работы))))
ЗЫ - воронку устанавливали в нижнюю плоскость поддона, по центру стороны 600, под каплеуловителем.

Сообщение отредактировал vlad980 - 16.8.2013, 10:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LyulkovRoman
сообщение 16.8.2013, 10:12
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 28.11.2011
Пользователь №: 131042



Цитата(vlad980 @ 16.8.2013, 11:06) *
Полностью (!!!), даже в сильно мокрую погоду (ливни недавно были)... если попаду туда - сдалаю-выложу фото
Сифон не обязательно гофрированый, еще в одном похожем случае использовали узел с воронкой от бутылочного сифона, выкинув бутылку и сделав колена сифона из 32-й канализационной серой раструбной трубы. Охладитель в этом случае был N...D 60x35 с каплеуловителем конечно... Да, и регулировка скорости присутствовала (5ст транс) - от конденсата не спасала ни разу.... про промежуточную секцию = опять не в этом случае - проливало метра на 3 за вентилятор (правда через несколько дней работы))))


Вот да по поводу регулировки оборотов это не вариант я считаю,у меня стоит частотник и прбывал регулировку не помогало,понял про какой сифон имеете ввиду,а высота сифона большая была??А по поводу охладителей KOrf и Ned это разницы ни какой нету,по-моему тоже самое))))

Сообщение отредактировал LyulkovRoman - 16.8.2013, 10:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vlad980
сообщение 16.8.2013, 10:30
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 288
Регистрация: 19.12.2009
Пользователь №: 42881



http://legatt.ru/d/104849/d/191764603_6.jpg - типа такого можно
верхняя металлическая вороночнка выбрасывается, ее роль будет играть заранее продырявленный и очищеный от пенофола в месте контакта поддон. потом - прокладочка, потом - пластиковая воронка, подтягивается центральным винтом....
расстояние до каплеуловителя снизу сантиметров 5, и если взять винт подлиннее, можно установить сию кнструкцию не снимая поддона, аккуратно пинцетом засунув винт и придерживая его за резьбу (аккуратно пассатижами) при затяжке. процесс установки занимает минут 15 )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LyulkovRoman
сообщение 16.8.2013, 10:46
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 28.11.2011
Пользователь №: 131042



Цитата(vlad980 @ 16.8.2013, 11:30) *
http://legatt.ru/d/104849/d/191764603_6.jpg - типа такого можно
верхняя металлическая вороночнка выбрасывается, ее роль будет играть заранее продырявленный и очищеный от пенофола в месте контакта поддон. потом - прокладочка, потом - пластиковая воронка, подтягивается центральным винтом....
расстояние до каплеуловителя снизу сантиметров 5, и если взять винт подлиннее, можно установить сию кнструкцию не снимая поддона, аккуратно пинцетом засунув винт и придерживая его за резьбу (аккуратно пассатижами) при затяжке. процесс установки занимает минут 15 )


А расчет высоты сифона я думаю нужно рассчитывать вот по этой рекомендации...
http://forum.abok.ru/index.php?act=attach&...st&id=29618
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vlad980
сообщение 16.8.2013, 10:55
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 288
Регистрация: 19.12.2009
Пользователь №: 42881



Цитата
вот по этой рекомендации
несомненно )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
airwave
сообщение 16.8.2013, 11:15
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062



какой перепад высот сделали?

Для этого вента нужно на вскидку 2-3 см.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LyulkovRoman
сообщение 16.8.2013, 12:44
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 28.11.2011
Пользователь №: 131042



Цитата(airwave @ 16.8.2013, 12:15) *
какой перепад высот сделали?

Для этого вента нужно на вскидку 2-3 см.


Сделали так,вначале он опускается на 30 см, потом поднимается где то на 10-15 см и уходит самотеком дальше...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
airwave
сообщение 16.8.2013, 13:49
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1697
Регистрация: 17.7.2007
Из: Msk
Пользователь №: 10062



Ну это дофига laugh.gif
2-3 см с ушами.
20 см перепад, это у вас напор должен быть 2000 Па laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LyulkovRoman
сообщение 16.8.2013, 14:46
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 28.11.2011
Пользователь №: 131042



Цитата(airwave @ 16.8.2013, 14:49) *
Ну это дофига laugh.gif
2-3 см с ушами.
20 см перепад, это у вас напор должен быть 2000 Па laugh.gif


Ну я просто взял по максимуму чтоб наверняка,потому что я всё голову сломал уже!!!Буду пробовать теперь с сифоном для раковины,надеюсь что поможет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vlad980
сообщение 20.8.2013, 16:52
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 288
Регистрация: 19.12.2009
Пользователь №: 42881



Вот и фото, мож кому пригодится
Прикрепленный файл  DREN.jpg ( 256,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 139


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 20.8.2013, 21:12
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(airwave @ 16.8.2013, 14:49) *
Ну это дофига laugh.gif
2-3 см с ушами.
20 см перепад, это у вас напор должен быть 2000 Па laugh.gif



Разряжение (см. стартпост). Там еще, наверное и заслонки, и возд.фильтр, и калорифер стоят.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LyulkovRoman
сообщение 23.8.2013, 8:17
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 28.11.2011
Пользователь №: 131042



Цитата(vlad980 @ 20.8.2013, 17:52) *
Вот и фото, мож кому пригодится
Прикрепленный файл  DREN.jpg ( 256,71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 139



Влад,спасибо Вам огромное за фото и за помощь!!!!Будем пробовать,но пока обычным ф16 дренажом,отпишусь позже в теме. Ну а если не получится,то крайний вариант это ваш способ,дело в том что у меня пока возможности нету дальше вести трубу ф32 через стену (стоит гильза ф25-ф32).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Namesys
сообщение 23.8.2013, 9:55
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 27.11.2008
Из: Киев
Пользователь №: 25922



Цитата(LyulkovRoman @ 16.8.2013, 7:48) *
Добрый день товарищи инженеры!!!!
Столкнулся с проблемой такого рода. Приточка канального типа 80-50 фирмы KORF с охладителем.Охладитель установлен перед вентилятором (гибкая вставка от вентилятора прикручена к охладителю).Так вот при запуске системы через несколько дней её работы столкнулись со следующей проблемой-капает из вентилятора и гибкой вставки.
Я уже все перепробовал,сифон сделан из гибкого дренажа с внутренним диаметром 20,сделали перепад высот хороший, НО ОН ОПЯТЬ ТЕЧЕТ!!!!!В чем проблема я не могу понять???Подскажите пожалуйста товарищи...

Так, ситуация следующая: в канальных системах вентиляции с охладителем (либо фреоновым, либо водяным) есть еще один маааааленький, но очень нужный элемент - КАПЛЕУЛОВИТЕЛЬ. Ставится он сразу за охладителем и предотвращает попадание капельной влаги в систему! И не нужно будет никаких дренажей делать из вентилятора))


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 23.8.2013, 10:01
Сообщение #18


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22354
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Превысите скорость в сечении - точно так же полетит вода через каплеуловитель.

В любой системе наиважнейший элемент - голова её создателя. (почти цитата из "Два бойца")
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LyulkovRoman
сообщение 23.8.2013, 13:16
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 28.11.2011
Пользователь №: 131042



Цитата(Namesys @ 23.8.2013, 10:55) *
Так, ситуация следующая: в канальных системах вентиляции с охладителем (либо фреоновым, либо водяным) есть еще один маааааленький, но очень нужный элемент - КАПЛЕУЛОВИТЕЛЬ. Ставится он сразу за охладителем и предотвращает попадание капельной влаги в систему! И не нужно будет никаких дренажей делать из вентилятора))




Дело в том, что я же выше говорил, у меня испаритель фирмы Korf,они идут со встроенными каплеуловителями.

По поводу превышения скорости,у меня расчетная скорость в канале 2,5-4,я не думаю что это большая скорость для срыва капель.

И ещё один интересный факт,на другом обьекте я поставил два охладителя после вентилятора,и что же мы получили?
Дренаж сам выплёвывается без какого-либо гидрозатвора.

Сообщение отредактировал LyulkovRoman - 23.8.2013, 13:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 23.8.2013, 13:39
Сообщение #20


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22354
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Скорость в канале. Замечательно. А в свободном сечении каплеуловителя? А прямой участок для выравнивания потока за вентилятором есть?

Вы боретесь со следствием. Причина Вами не устраняется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LyulkovRoman
сообщение 23.8.2013, 13:49
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 28.11.2011
Пользователь №: 131042



Цитата(Skaramush @ 23.8.2013, 14:39) *
Скорость в канале. Замечательно. А в свободном сечении каплеуловителя? А прямой участок для выравнивания потока за вентилятором есть?

Вы боретесь со следствием. Причина Вами не устраняется.


Естественно,прямой участок более трех диагоналей вентилятора,только не много не понимаю на что это сказывается,если у меня охладитель стоит перед вентилятор (гибкая вставка прикручена к охладителю)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 23.8.2013, 14:25
Сообщение #22


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22354
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Не понимаете, так как мерять не доводилось и видеть картину того, что происходит в сечении.
А на снимке, кстати (понимаю, что не Ваш) никакими тремя калибрами и близко не пахнет. Да и мало трёх может оказаться. И по нормам, и по факту.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LyulkovRoman
сообщение 23.8.2013, 15:14
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 28.11.2011
Пользователь №: 131042



Цитата(Skaramush @ 23.8.2013, 15:25) *
Не понимаете, так как мерять не доводилось и видеть картину того, что происходит в сечении.
А на снимке, кстати (понимаю, что не Ваш) никакими тремя калибрами и близко не пахнет. Да и мало трёх может оказаться. И по нормам, и по факту.


Ну вроде как по норма три диагонали вентилятора,нет?не прав?
Если не прав,поправьте?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 23.8.2013, 15:18
Сообщение #24


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22354
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Погорячился, каюсь. Норма - да, три калибра "до", по запаре стороны попутал. Только не диагонали, а диаметра. Или эквивалентных диаметра.
Но прорыв каплеуловителей известен давно, отец мой подтвердил - приходилось даже по две холостых секции ставить между сепаратором и вентилятором, иначе прорывало ближе к центру.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
coverart
сообщение 23.8.2013, 15:18
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 1274
Регистрация: 24.1.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 14772



Эт чо за диагонали вентилятора?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 23.8.2013, 15:20
Сообщение #26


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22354
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Цитата(coverart @ 23.8.2013, 15:18) *
Эт чо за диагонали вентилятора?

Забыли добавить "расквадрат твою гипотенузу" wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LyulkovRoman
сообщение 23.8.2013, 15:34
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 28.11.2011
Пользователь №: 131042



Цитата(Skaramush @ 23.8.2013, 16:18) *
Погорячился, каюсь. Норма - да, три калибра "до", по запаре стороны попутал. Только не диагонали, а диаметра. Или эквивалентных диаметра.
Но прорыв каплеуловителей известен давно, отец мой подтвердил - приходилось даже по две холостых секции ставить между сепаратором и вентилятором, иначе прорывало ближе к центру.


Ну вот VLAD писал что установкой такого гидрозатвора,они полностью исключили течь с воздуховода...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 25.8.2013, 23:36
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519



Цитата(vadim999 @ 20.8.2013, 22:12) *
Разряжение (см. стартпост). Там еще, наверное и заслонки, и возд.фильтр, и калорифер стоят.



Цитата(LyulkovRoman @ 23.8.2013, 14:16) *
И ещё один интересный факт,на другом обьекте я поставил два охладителя после вентилятора,и что же мы получили?
Дренаж сам выплёвывается без какого-либо гидрозатвора.


Аффтар, выпей йадУ laugh.gif или заполни сифон водой wink.gif перед пуском вента (см. стартпост), и и буде табе щастя, во втором случае "в подлунном мире".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LyulkovRoman
сообщение 26.8.2013, 8:17
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 28.11.2011
Пользователь №: 131042



Цитата(vadim999 @ 26.8.2013, 0:36) *
Аффтар, выпей йадУ laugh.gif или заполни сифон водой wink.gif перед пуском вента (см. стартпост), и и буде табе щастя, во втором случае "в подлунном мире".


Ну может не будем тут чушь какую то нести, если есть что по делу сказать говори,посоветуй, а так детский высказывания (выпей йаду,или еще что то) оставь пожалуйста при себе.

P.S. Сифон я заливал перед пуском вентилятора...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 26.8.2013, 22:00
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519





Цитата(LyulkovRoman @ 16.8.2013, 8:48) *
Так вот при запуске системы через несколько дней её работы столкнулись со следующей проблемой-капает из вентилятора и гибкой вставки.
Я уже все перепробовал,сифон сделан из гибкого дренажа с внутренним диаметром 20,сделали перепад высот хороший, НО ОН ОПЯТЬ ТЕЧЕТ!!!!!В чем проблема я не могу понять???Подскажите пожалуйста товарищи...



Цитата(LyulkovRoman @ 26.8.2013, 9:17) *
Ну может не будем тут чушь какую то нести, если есть что по делу сказать говори,посоветуй, а так детский высказывания (выпей йаду,или еще что то) оставь пожалуйста при себе.

P.S. Сифон я заливал перед пуском вентилятора...


А доливать кажный день, АСП будет, Умник, Вы наш и Грубиян.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 14:21
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных