Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Проблемы с отводом дренажа от канального охладителя
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях > Холодоснабжение
LyulkovRoman
Добрый день товарищи инженеры!!!!
Столкнулся с проблемой такого рода. Приточка канального типа 80-50 фирмы KORF с охладителем.Охладитель установлен перед вентилятором (гибкая вставка от вентилятора прикручена к охладителю).Так вот при запуске системы через несколько дней её работы столкнулись со следующей проблемой-капает из вентилятора и гибкой вставки.
Я уже все перепробовал,сифон сделан из гибкого дренажа с внутренним диаметром 20,сделали перепад высот хороший, НО ОН ОПЯТЬ ТЕЧЕТ!!!!!В чем проблема я не могу понять???Подскажите пожалуйста товарищи...
vlad980
Цитата
80-50 фирмы KORF с охладителем
так там на слив скорее всего стоит трубка ВГП Ду15, так еще и в неудачном месте... можно продолжить эксперименты с сифоном, подключенным к ней - иногда дает результаты...

Недавно была такая же ситуация - эксперименты не помогли, пришлось использовать гофрированый сифон от мойки, модель где приемная горловина состоит из двух воронок и скрепляется винтом по центру - были просверлены в нижней плоскости поддона 5 отв Ф10 и одно по центру Ф6, от сифона выбрасывается верхняя воронка а нижняя винтом через центральное отв Ф6 (не забыв прокладку) притягивается к поддону.. и конечно на сифоне изгибом делается затвор и заполняется водой... Родной патрубок конденсата ВГП Ду15 глушится пробкой.
До этого сифон был из пропилена Ду 25, все по правилам, но вода лилась и с гибкой и с вентилятора и с воздуховода после него....
Skaramush
Дренаж может оказаться не при чём. Вообще.
Возможная причина - превышение скорости на охладителе и срыв капель струёй воздуха. Никакими сифонами не "лечится". Возможные варианты - снижение скорости или установка каплеулавливателя. Оба "вдруг" не сделать. Снизить скорость - значит либо снижать расход воздуха (может и получиться, если впишетесь в пределы допустимого минимума), либо увеличивать свободное сечение, то есть менять охладитель. Установка каплеулавливателя - дополнительное сопротивление, со всеми сопутствующими последствиями.

ЗЫ. В принципе, можно попробовать установить холостую секцию с дренажным поддоном между охладителем и вентилятором .
LyulkovRoman
Цитата(vlad980 @ 16.8.2013, 9:42) *
так там на слив скорее всего стоит трубка ВГП Ду15, так еще и в неудачном месте... можно продолжить эксперименты с сифоном, подключенным к ней - иногда дает результаты...

Недавно была такая же ситуация - эксперименты не помогли, пришлось использовать гофрированый сифон от мойки, модель где приемная горловина состоит из двух воронок и скрепляется винтом по центру - были просверлены в нижней плоскости поддона 5 отв Ф10 и одно по центру Ф6, от сифона выбрасывается верхняя воронка а нижняя винтом через центральное отв Ф6 (не забыв прокладку) притягивается к поддону.. и конечно на сифоне изгибом делается затвор и заполняется водой... Родной патрубок конденсата ВГП Ду15 глушится пробкой.
До этого сифон был из пропилена Ду 25, все по правилам, но вода лилась и с гибкой и с вентилятора и с воздуховода после него....


А когда были сделаны дырки в поддоне и использован гофрированный сифон, получилось полностью исключить течь с вентилятора?
vlad980
Полностью (!!!), даже в сильно мокрую погоду (ливни недавно были)... если попаду туда - сдалаю-выложу фото
Сифон не обязательно гофрированый, еще в одном похожем случае использовали узел с воронкой от бутылочного сифона, выкинув бутылку и сделав колена сифона из 32-й канализационной серой раструбной трубы. Охладитель в этом случае был N...D 60x35 с каплеуловителем конечно... Да, и регулировка скорости присутствовала (5ст транс) - от конденсата не спасала ни разу.... про промежуточную секцию = опять не в этом случае - проливало метра на 3 за вентилятор (правда через несколько дней работы))))
ЗЫ - воронку устанавливали в нижнюю плоскость поддона, по центру стороны 600, под каплеуловителем.
LyulkovRoman
Цитата(vlad980 @ 16.8.2013, 11:06) *
Полностью (!!!), даже в сильно мокрую погоду (ливни недавно были)... если попаду туда - сдалаю-выложу фото
Сифон не обязательно гофрированый, еще в одном похожем случае использовали узел с воронкой от бутылочного сифона, выкинув бутылку и сделав колена сифона из 32-й канализационной серой раструбной трубы. Охладитель в этом случае был N...D 60x35 с каплеуловителем конечно... Да, и регулировка скорости присутствовала (5ст транс) - от конденсата не спасала ни разу.... про промежуточную секцию = опять не в этом случае - проливало метра на 3 за вентилятор (правда через несколько дней работы))))


Вот да по поводу регулировки оборотов это не вариант я считаю,у меня стоит частотник и прбывал регулировку не помогало,понял про какой сифон имеете ввиду,а высота сифона большая была??А по поводу охладителей KOrf и Ned это разницы ни какой нету,по-моему тоже самое))))
vlad980
http://legatt.ru/d/104849/d/191764603_6.jpg - типа такого можно
верхняя металлическая вороночнка выбрасывается, ее роль будет играть заранее продырявленный и очищеный от пенофола в месте контакта поддон. потом - прокладочка, потом - пластиковая воронка, подтягивается центральным винтом....
расстояние до каплеуловителя снизу сантиметров 5, и если взять винт подлиннее, можно установить сию кнструкцию не снимая поддона, аккуратно пинцетом засунув винт и придерживая его за резьбу (аккуратно пассатижами) при затяжке. процесс установки занимает минут 15 )
LyulkovRoman
Цитата(vlad980 @ 16.8.2013, 11:30) *
http://legatt.ru/d/104849/d/191764603_6.jpg - типа такого можно
верхняя металлическая вороночнка выбрасывается, ее роль будет играть заранее продырявленный и очищеный от пенофола в месте контакта поддон. потом - прокладочка, потом - пластиковая воронка, подтягивается центральным винтом....
расстояние до каплеуловителя снизу сантиметров 5, и если взять винт подлиннее, можно установить сию кнструкцию не снимая поддона, аккуратно пинцетом засунув винт и придерживая его за резьбу (аккуратно пассатижами) при затяжке. процесс установки занимает минут 15 )


А расчет высоты сифона я думаю нужно рассчитывать вот по этой рекомендации...
http://forum.abok.ru/index.php?act=attach&...st&id=29618
vlad980
Цитата
вот по этой рекомендации
несомненно )
airwave
какой перепад высот сделали?

Для этого вента нужно на вскидку 2-3 см.

LyulkovRoman
Цитата(airwave @ 16.8.2013, 12:15) *
какой перепад высот сделали?

Для этого вента нужно на вскидку 2-3 см.


Сделали так,вначале он опускается на 30 см, потом поднимается где то на 10-15 см и уходит самотеком дальше...
airwave
Ну это дофига laugh.gif
2-3 см с ушами.
20 см перепад, это у вас напор должен быть 2000 Па laugh.gif
LyulkovRoman
Цитата(airwave @ 16.8.2013, 14:49) *
Ну это дофига laugh.gif
2-3 см с ушами.
20 см перепад, это у вас напор должен быть 2000 Па laugh.gif


Ну я просто взял по максимуму чтоб наверняка,потому что я всё голову сломал уже!!!Буду пробовать теперь с сифоном для раковины,надеюсь что поможет.
vlad980
Вот и фото, мож кому пригодится
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

vadim999
Цитата(airwave @ 16.8.2013, 14:49) *
Ну это дофига laugh.gif
2-3 см с ушами.
20 см перепад, это у вас напор должен быть 2000 Па laugh.gif



Разряжение (см. стартпост). Там еще, наверное и заслонки, и возд.фильтр, и калорифер стоят.
LyulkovRoman
Цитата(vlad980 @ 20.8.2013, 17:52) *
Вот и фото, мож кому пригодится
Нажмите для просмотра прикрепленного файла



Влад,спасибо Вам огромное за фото и за помощь!!!!Будем пробовать,но пока обычным ф16 дренажом,отпишусь позже в теме. Ну а если не получится,то крайний вариант это ваш способ,дело в том что у меня пока возможности нету дальше вести трубу ф32 через стену (стоит гильза ф25-ф32).
Namesys
Цитата(LyulkovRoman @ 16.8.2013, 7:48) *
Добрый день товарищи инженеры!!!!
Столкнулся с проблемой такого рода. Приточка канального типа 80-50 фирмы KORF с охладителем.Охладитель установлен перед вентилятором (гибкая вставка от вентилятора прикручена к охладителю).Так вот при запуске системы через несколько дней её работы столкнулись со следующей проблемой-капает из вентилятора и гибкой вставки.
Я уже все перепробовал,сифон сделан из гибкого дренажа с внутренним диаметром 20,сделали перепад высот хороший, НО ОН ОПЯТЬ ТЕЧЕТ!!!!!В чем проблема я не могу понять???Подскажите пожалуйста товарищи...

Так, ситуация следующая: в канальных системах вентиляции с охладителем (либо фреоновым, либо водяным) есть еще один маааааленький, но очень нужный элемент - КАПЛЕУЛОВИТЕЛЬ. Ставится он сразу за охладителем и предотвращает попадание капельной влаги в систему! И не нужно будет никаких дренажей делать из вентилятора))


Skaramush
Превысите скорость в сечении - точно так же полетит вода через каплеуловитель.

В любой системе наиважнейший элемент - голова её создателя. (почти цитата из "Два бойца")
LyulkovRoman
Цитата(Namesys @ 23.8.2013, 10:55) *
Так, ситуация следующая: в канальных системах вентиляции с охладителем (либо фреоновым, либо водяным) есть еще один маааааленький, но очень нужный элемент - КАПЛЕУЛОВИТЕЛЬ. Ставится он сразу за охладителем и предотвращает попадание капельной влаги в систему! И не нужно будет никаких дренажей делать из вентилятора))




Дело в том, что я же выше говорил, у меня испаритель фирмы Korf,они идут со встроенными каплеуловителями.

По поводу превышения скорости,у меня расчетная скорость в канале 2,5-4,я не думаю что это большая скорость для срыва капель.

И ещё один интересный факт,на другом обьекте я поставил два охладителя после вентилятора,и что же мы получили?
Дренаж сам выплёвывается без какого-либо гидрозатвора.
Skaramush
Скорость в канале. Замечательно. А в свободном сечении каплеуловителя? А прямой участок для выравнивания потока за вентилятором есть?

Вы боретесь со следствием. Причина Вами не устраняется.
LyulkovRoman
Цитата(Skaramush @ 23.8.2013, 14:39) *
Скорость в канале. Замечательно. А в свободном сечении каплеуловителя? А прямой участок для выравнивания потока за вентилятором есть?

Вы боретесь со следствием. Причина Вами не устраняется.


Естественно,прямой участок более трех диагоналей вентилятора,только не много не понимаю на что это сказывается,если у меня охладитель стоит перед вентилятор (гибкая вставка прикручена к охладителю)
Skaramush
Не понимаете, так как мерять не доводилось и видеть картину того, что происходит в сечении.
А на снимке, кстати (понимаю, что не Ваш) никакими тремя калибрами и близко не пахнет. Да и мало трёх может оказаться. И по нормам, и по факту.
LyulkovRoman
Цитата(Skaramush @ 23.8.2013, 15:25) *
Не понимаете, так как мерять не доводилось и видеть картину того, что происходит в сечении.
А на снимке, кстати (понимаю, что не Ваш) никакими тремя калибрами и близко не пахнет. Да и мало трёх может оказаться. И по нормам, и по факту.


Ну вроде как по норма три диагонали вентилятора,нет?не прав?
Если не прав,поправьте?
Skaramush
Погорячился, каюсь. Норма - да, три калибра "до", по запаре стороны попутал. Только не диагонали, а диаметра. Или эквивалентных диаметра.
Но прорыв каплеуловителей известен давно, отец мой подтвердил - приходилось даже по две холостых секции ставить между сепаратором и вентилятором, иначе прорывало ближе к центру.
coverart
Эт чо за диагонали вентилятора?
Skaramush
Цитата(coverart @ 23.8.2013, 15:18) *
Эт чо за диагонали вентилятора?

Забыли добавить "расквадрат твою гипотенузу" wink.gif
LyulkovRoman
Цитата(Skaramush @ 23.8.2013, 16:18) *
Погорячился, каюсь. Норма - да, три калибра "до", по запаре стороны попутал. Только не диагонали, а диаметра. Или эквивалентных диаметра.
Но прорыв каплеуловителей известен давно, отец мой подтвердил - приходилось даже по две холостых секции ставить между сепаратором и вентилятором, иначе прорывало ближе к центру.


Ну вот VLAD писал что установкой такого гидрозатвора,они полностью исключили течь с воздуховода...
vadim999
Цитата(vadim999 @ 20.8.2013, 22:12) *
Разряжение (см. стартпост). Там еще, наверное и заслонки, и возд.фильтр, и калорифер стоят.



Цитата(LyulkovRoman @ 23.8.2013, 14:16) *
И ещё один интересный факт,на другом обьекте я поставил два охладителя после вентилятора,и что же мы получили?
Дренаж сам выплёвывается без какого-либо гидрозатвора.


Аффтар, выпей йадУ laugh.gif или заполни сифон водой wink.gif перед пуском вента (см. стартпост), и и буде табе щастя, во втором случае "в подлунном мире".
LyulkovRoman
Цитата(vadim999 @ 26.8.2013, 0:36) *
Аффтар, выпей йадУ laugh.gif или заполни сифон водой wink.gif перед пуском вента (см. стартпост), и и буде табе щастя, во втором случае "в подлунном мире".


Ну может не будем тут чушь какую то нести, если есть что по делу сказать говори,посоветуй, а так детский высказывания (выпей йаду,или еще что то) оставь пожалуйста при себе.

P.S. Сифон я заливал перед пуском вентилятора...
vadim999


Цитата(LyulkovRoman @ 16.8.2013, 8:48) *
Так вот при запуске системы через несколько дней её работы столкнулись со следующей проблемой-капает из вентилятора и гибкой вставки.
Я уже все перепробовал,сифон сделан из гибкого дренажа с внутренним диаметром 20,сделали перепад высот хороший, НО ОН ОПЯТЬ ТЕЧЕТ!!!!!В чем проблема я не могу понять???Подскажите пожалуйста товарищи...



Цитата(LyulkovRoman @ 26.8.2013, 9:17) *
Ну может не будем тут чушь какую то нести, если есть что по делу сказать говори,посоветуй, а так детский высказывания (выпей йаду,или еще что то) оставь пожалуйста при себе.

P.S. Сифон я заливал перед пуском вентилятора...


А доливать кажный день, АСП будет, Умник, Вы наш и Грубиян.

LyulkovRoman
Цитата(vadim999 @ 26.8.2013, 23:00) *
А доливать кажный день, АСП будет, Умник, Вы наш и Грубиян.


Тогда не много не понятен Ваш смысл,можно поподробнее,а зачем сифон заливать каждый день при включение вентилятора?
vadim999
Цитата(LyulkovRoman @ 27.8.2013, 10:58) *
Тогда не много не понятен Ваш смысл,можно поподробнее,а зачем сифон заливать каждый день при включение вентилятора?


Это не просто, а ....очень просто.
Вода испаряется (Д= 20мм?), "высота столба" воды в сифоне уменьшается, а затем просто оставшийся "столб" засасывается в секцию вентилятора.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.