Управление вентилятором по перепаду на фильтре или по разрежению перед ним? Опции

[QubiQ]

Всем доброго времени суток!

Есть вытяжка с местных отсосов(пары серной кислоты).
стоит в системе фильтр с рабочим перепадом 200Па(чистый)-700Па(загрязнен)
необходимо держать постоянный расход в системе.

предложенные варианты:
1) автоматчики за регулирование пропорционально перепаду на фильтре
2) я склюняюсь к поддежанию разрежения перед фильтром сотороны отсосов

соответственно не уйдет ли система по первому варианту в максимальные обороты вентилятора при чистом фильтре?
получается непрерывный цикл:
фильтр загрязнился на определенное dP1>перепад на фильтре вырос на dP2>расход упал на dL>частотник добавляет оборотов>расход возвращается в норму>перепад на фильтре возрастает за счет повышения скорости воздуха>частотник опять добавляет оборотов
в результате имеем раскрученый до предела вентилятор и, возможно, если сил у него хватит - аларм по засорению при чистом фильтре

по второму варианту:

считая что сеть до фильтра засоряется значительно медленнее и конфигурация ее не изменяется - можно считать что при определенном разрежении в точке перед фильтром по сети идет нужный расход в процессе засорения фильтра степень разрежения уменьшается - нужно увеличивать обороты вентилятора пока оно не придет в норму. Теоретически должно взлететь.


итого: взлетит или не взлетит и какой вариант лучше будет?

[QubiQ]

Всем доброго времени суток!

Есть вытяжка с местных отсосов(пары серной кислоты).
стоит в системе фильтр с рабочим перепадом 200Па(чистый)-700Па(загрязнен)
необходимо держать постоянный расход в системе.

предложенные варианты:
1) автоматчики за регулирование пропорционально перепаду на фильтре
2) я склюняюсь к поддежанию разрежения перед фильтром сотороны отсосов

соответственно не уйдет ли система по первому варианту в максимальные обороты вентилятора при чистом фильтре?
получается непрерывный цикл:
фильтр загрязнился на определенное dP1>перепад на фильтре вырос на dP2>расход упал на dL>частотник добавляет оборотов>расход возвращается в норму>перепад на фильтре возрастает за счет повышения скорости воздуха>частотник опять добавляет оборотов
в результате имеем раскрученый до предела вентилятор и, возможно, если сил у него хватит - аларм по засорению при чистом фильтре

по второму варианту:

считая что сеть до фильтра засоряется значительно медленнее и конфигурация ее не изменяется - можно считать что при определенном разрежении в точке перед фильтром по сети идет нужный расход в процессе засорения фильтра степень разрежения уменьшается - нужно увеличивать обороты вентилятора пока оно не придет в норму. Теоретически должно взлететь.


итого: взлетит или не взлетит и какой вариант лучше будет?

[Анатолий1]

Поддерживать надо постоянный расход. Значит нужен датчик расхода.

[alem]

необходимо держать постоянный расход в системе.

По давлению на выходе из установки, в последней секции или в первом воздуховоде.

[Kotlovoy]

получается непрерывный цикл:
фильтр загрязнился на определенное dP1>перепад на фильтре вырос на dP2>расход упал на dL>частотник добавляет оборотов>расход возвращается в норму>перепад на фильтре возрастает за счет повышения скорости воздуха>частотник опять добавляет оборотов
в результате имеем раскрученый до предела вентилятор и, возможно, если сил у него хватит - аларм по засорению при чистом фильтре

Для того и существуют в частотниках ПИД(PID)-регуляторы. Требуется просто подстройка интегральной, дифференциальной и пропорциональной составляющих под параметры конкретного объекта регулирования с целью получить устойчивую и максимально быстродействующую (если требуется) систему. Изучайте техописание частотника.

[Бойко]

По давлению на выходе из установки, в последней секции или в первом воздуховоде.

Какое давление? (стат. динам. полн.) В каком сечении? По отношению к чему?
----------------------------------------------------------------
Сейчас есть прорва регуляторов расхода.... пример
http://www.trox.ru/ru/service/download_cen...___________.pdf

Или прямого действия
http://www.egoplast.ru/s2314.htm

[polyakov.mo]

Еще вариант перепад на вентиляторе.

V=k*sqrt(▲P)

[Ludvig]

Еще вариант перепад на вентиляторе.

V=k*sqrt(▲P)

Не правильно. Сеть может быть ваще заглушена, а ▲P останется постоянной.

[alem]

Какое давление? (стат. динам. полн.) В каком сечении? По отношению к чему?

По какому настроите, то тому и будет. Это я уже намекнул. К венткамере нормально будет - это же очевидно. Прикалываетесь? Стандартное решение.

Сообщение отредактировал alem - 29.8.2013, 12:00

[QubiQ]

По давлению на выходе из установки, в последней секции или в первом воздуховоде.

ну разрежение в точке сети, не зависящей от степени загрязненности фильтра - это второй вариант... предполагаю что работать будет, деваться некуда =)

[QubiQ]

Какое давление? (стат. динам. полн.) В каком сечении? По отношению к чему?
----------------------------------------------------------------
Сейчас есть прорва регуляторов расхода.... пример
http://www.trox.ru/ru/service/download_cen...___________.pdf

Или прямого действия
http://www.egoplast.ru/s2314.htm

про трокс знаю, но трубки для измерения статического и динамического давления засрет быстро. ну и фильтр не 100% чистит, и как оно с серной кислотой даже в малых концентрациях подружится - нужно уточнять.
второй вариант - тоже вариант. =)
только в этом случае имеем механически задушеный вентилятор изначально. те вся система работает на полных оборотах все время.

[kdu]

Автору темы: Вы по-моему "плутаете в 3-х соснах"... У вас задача - поддерживать постоянный расход воздуха. Решение: 1)вычисляете (или замеряете) какая скорость воздуха в воздуховоде соответствует требуемому расходу воздуха; 2)устанавливаете датчик скорости воздуха в воздуховод наподобие этого; 3)заводите аналоговый сигнал с датчика или в ПЛК, или сразу в частотник

[QubiQ]

Ммм ... замечательная штуковина! Надо будет узнать сколько стоит и точность измерений+ проверить как он почувствует себя в потоке того, что останется после фильтра и ... Вперед с парусами =)

[Анатолий1]

Автору темы: Вы по-моему "плутаете в 3-х соснах"... У вас задача - поддерживать постоянный расход воздуха. Решение: 1)вычисляете (или замеряете) какая скорость воздуха в воздуховоде соответствует требуемому расходу воздуха; 2)устанавливаете датчик скорости воздуха в воздуховод наподобие этого; 3)заводите аналоговый сигнал с датчика или в ПЛК, или сразу в частотник

И я о том-же! Здесь более доходчиво!
А датчиков скорости воздуха туча! Остается рассчитать соотношение скорость/размер воздуховода = приход.

[polyakov.mo]

Не правильно. Сеть может быть ваще заглушена, а ▲P останется постоянной.

Правильно,
1. в исходных данных ТС сеть не глушит
2. измерение перепада давления на вентиляторе. у вентиляторов некоторых бывают специальные штуковины (не могу сейчас найти картинку красочную, попадалась в каталоге ziehl-abegg и своими глазами видел на Rox-ах). формула v=k*sqrt(▲P) аналогично измерению расхода на сужающем устройстве при помощи диф. манометра

Сообщение отредактировал polyakov.mo - 3.9.2013, 11:40

[olg2004]

нечего тут регулировать, перепад на фильтре 700, величина конечная, регулируй не регулируй фильтр = менять/регенерировать

вопрос только стоит ли уменьшать обороты при 200, часть отсосов вырубится возможно, будут работать только ближайшие

Не правильно. Сеть может быть ваще заглушена, а ▲P останется постоянной.

дельта будет 0, а вот разряжение до и после фильтра, максимальным и одинаковым

динамика перейдет в статику