Поднять и стабилизировать давление в квартире Опции

[Ser Jon]

Заменить этот ксок металлопласта стоит.но вот эффекта вы не достигнете скорее. Эту барабашку,на которой так "срабатывается" давление стоит искать у себя в разводке. Это может и колонка , может и нечто подбившееся в узком месте в трубе, может прокладка какая с малым отверстием наловила на себя мусора или кусочки оторвавшегося от уплотнения предыдущего по ходу соединения на скрутке, может много чего, может фильтр у вас подзабился,но четко на чем то срабатывается давление. Хотя и очень похоже на нехватку воды- в таких случаях давление при отсутствии разбора достаточное или даже высокое, а как кран открыл, то и оно в момент исчезает,но тогда нужно искать трабл в насосе или в во всей по ходу воды трубе- у других то как с водой?есть она или так же как у вас?

Нет у меня в разводке проблем, 100%.

Да ну....ай-яй-яй...как неудобно получается...ну - так Вы наверно не в курсе чем давление свободного излива от нормального давления в трубопроводе отличается?... ну - так ето всё обьясняет!... вот видите - если посмотреть "вооруженным взглядом" на простые - как Вам кажется вещи, то можно мнохому найти логичное объяснение...например - такое...

Ниче не понял

[Ser Jon]

Заменить этот ксок металлопласта стоит.но вот эффекта вы не достигнете скорее. Эту барабашку,на которой так "срабатывается" давление стоит искать у себя в разводке. Это может и колонка , может и нечто подбившееся в узком месте в трубе, может прокладка какая с малым отверстием наловила на себя мусора или кусочки оторвавшегося от уплотнения предыдущего по ходу соединения на скрутке, может много чего, может фильтр у вас подзабился,но четко на чем то срабатывается давление. Хотя и очень похоже на нехватку воды- в таких случаях давление при отсутствии разбора достаточное или даже высокое, а как кран открыл, то и оно в момент исчезает,но тогда нужно искать трабл в насосе или в во всей по ходу воды трубе- у других то как с водой?есть она или так же как у вас?

Нет у меня в разводке проблем, 100%.

Да ну....ай-яй-яй...как неудобно получается...ну - так Вы наверно не в курсе чем давление свободного излива от нормального давления в трубопроводе отличается?... ну - так ето всё обьясняет!... вот видите - если посмотреть "вооруженным взглядом" на простые - как Вам кажется вещи, то можно мнохому найти логичное объяснение...например - такое...

Ниче не понял

[инж323]

Не было б проблем, вода бы была.

[Ser Jon]

Не было б проблем, вода бы была.

У меня манометр сразу за стоячным краном прикручен, какие там могут быть проблемы?

[инж323]

У меня манометр сразу за стоячным краном прикручен, какие там могут быть проблемы?

А и никаких нет проблем. Но вода о том не в курсе и не течет , как надо.

[Ser Jon]

А и никаких нет проблем. Но вода о том не в курсе и не течет , как надо.

Есть такие люди, через интернет лучше чем в жизни проблемы видят, да, встречал.

[alexandrpjatkov]

если по воде...соответственно - к "гибели больших человеческих жертв" это не приведёт

Во всех областях есть такие ошибки, которые могут привести к гибели людей и водоснабжении то же... Например при монтаже и проектировании противопожарного водопровода или системы автоматического пожаротушения, да и КНСки из-за кавитации в насосах пару раз взрывались, унося с собой людские жизни... А еще были случаи когда срывало кран горячей воды у смесителя и человека чуть не обварило струей горячей воды. Как оказалось просто в водопроводе был скачек давления...(это кстати о напоре в 15-20 м. у самого дальнего сантехприбора)
Но то хамство , которое вы допустили не оправдывает никакая человеческая ошибка

Нет у меня в разводке проблем, 100%.

Если вы и так все знаете, тогда зачем тема создана? Возможно у вас просто диаметр заужен, возможно труба отложениями заросла.... Чем тратиться на борьбу с последствиями (это я про повыситальные насосы) не лучше ли найти и устранить причину? (зауженый диаметр, заросшая труба, забившиеся механические фильтры и т.п.)?

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 22.9.2013, 20:52

[Ser Jon]

Если вы и так все знаете, тогда зачем тема создана? Возможно у вас просто диаметр заужен, возможно труба отложениями заросла.... Чем тратиться на борьбу с последствиями (это я про повыситальные насосы) не лучше ли найти и устранить причину? (зауженый диаметр, заросшая труба, забившиеся механические фильтры и т.п.)?

Я знаю что у меня нет проблем в квартирной разводке, эту мысль я и пытаюсь донести до человека. У меня по квартире разведен ПОЛИПРОПИЛЕН Д20, я об этом говорил уже несколько раз, разведен полгода как, так что не может быть в нем отложений. Паял его лично я, поэтому на 100% уверен, что нигде ничего не поплавлено. С полипропиленом работал, не в первый раз.
Ну и последнее, самое главное, манометр стоит сразу после крана на стояке.

Я не разбираюсь, в давлениях, характеристиках насосов и сантехнике, я электрик, но с головой у меня все в порядке, чтоб отличать теплое от мягкого.

Сейчас, мне ясно лишь то, то дело не давлении, а в расходе и надо искать узкое (в прямом смысле) место, вот я и спрашиваю есть ли смысл менять этот кусок.

Спасибо, надеюсь никого не обидел

[alexandrpjatkov]

Я знаю что у меня нет проблем в квартирной разводке, эту мысль я и пытаюсь донести до человека. У меня по квартире разведен ПОЛИПРОПИЛЕН Д20...

Любые трубы (даже пластик), а равно как и арматура на них могут зарастать отложениями и грязью-это увеличивает потери напора...

[Ser Jon]

Любые трубы (даже пластик), а равно как и арматура на них могут зарастать отложениями и грязью-это увеличивает потери напора...

Извините, но вы сейчас глупость сказали

[jota]

Ну и чего хотите?

Когда устанете от сантехников, посмотрите моё сообщение 35.....

[alexandrpjatkov]

Извините, но вы сейчас глупость сказали

Я такое сам видел (правда не полипропилен а металлопластик)

[Usach]

А еще были случаи когда срывало кран горячей воды у смесителя и человека чуть не обварило струей горячей воды. Как оказалось просто в водопроводе был скачек давления...(это кстати о напоре в 15-20 м. у самого дальнего сантехприбора)

Полный набор проектанских "страшилок" про то - чего реально не видели, но "люди говорят..."
Во-первых: чтоб "сорвало кран" надо чтоб сорвало трубную резьбу ентого крана...а это, кстати, не 15-20 метров, и даже не 50 метров (если кран PN6)...тогда ещё просто подмотку (резинки) выдавливает и из-под неё бежит...но чтоб резьбу сорвало!...ну и однозначно - раньше сорвёт гибкую подводку...не надо на РАБОЧЕЕ давление в 15-20 метров кричать "Уби-и-и-ли!!"... это смешно...(нет - это не тигр-р-р - это домашняя кошка...она безопасная... ) убивает сантехнику давлением в десятки раз больше рабочего...а штатно прессуют - в полтара раза большим... Во-вторых: "обвариться" струёй горячей воды нельзя...только обжечься...так же как и "полотенчиком"...там всего 60 градусов...в теории...на практике, в 9 случаев из 10 - 50 градусов...у меня, кстати, больевой порог - 55 градусов...ну а про "скачек давления" - это вааще "древняя проектантская легенда".... если был гидроудар - то это и был гидроудар... и вопросов нет - мог и кран свернуть...но в реальности - в гидросистемах, он приходится на ближайшие элементы конструкции насоса и ближайшие к насосу трубы... т.е. если бы что и порвало из-за гидроудара - то в насосной на ЦТП (ИТП), а не через полкилОметра трубопроводов в конкретно взятой квартире... ... (просто надо понимать - что такое гидроудар, откуда "мощща" берётся для того, чтоб металл порвать и "кто" реально такую "мощу" выдать в сеть может...) ....а если было кратковременное повышение давления в штатном режиме (например в результате сбоя автоматики или некачественного программирования частотника), да ещё и такой, что кран сорвало - то это тогда бы по всему стояку порвало...просто если на дом бомба э-э-э... упала - то там не в одной конкретно взятой квартире взрыв будет, а весь дом взорвет...

Сообщение отредактировал Usach - 22.9.2013, 21:55

[инж323]

Когда устанете от сантехников, посмотрите моё сообщение 35.....

10 литров в минуту как раз 1литр в 6 секунд и даже одному крану весьма в обрез.
Только вот падение Р по манометру не стыкуется- кто перед ним тормозит.

Сообщение отредактировал инж323 - 22.9.2013, 22:19

[Usach]

что касается конкретики..."газовая колонка вектор" - известный пэрсонаж гугла...ну - что сказать...стоит это газовая свечка (но никак не колонка) меньше 4-х тысяч рублей...с НДС и прибылью продавца...минимальное рабочее давления на вводе - 2 метра...что и понятно - на теплообменнике больше не падает... но на своих 20 кВтах (да - это не ошибка!) она не в состоянии 1-2 точки обслуживать...это манагеры либо врут, либо лукавят... потому что при догреве на 40 градусов (всего) она больше 6,2 л/мин и не даёт...
http://www.kubgazapparat.ru/view-item/19/K...2-10-l-min.html http://udobnovdome.ru/wp-content/uploads/2013/03/Vektor.pdf

так что правы оказались те кто объяснял что не хватает производительности газовой колонки... давление в водопроводе здесь не причем... просто надо понимать - какой автомобиль покупаете - из автосалона или из магазина "Детский мир"...

[alexandrpjatkov]

Полный набор проектанских "страшилок" про то - чего реально не видели, но "люди говорят..."

Как сорвало кран и как чуть не ошпарило человека-видел сам. Этим человеком была моя бабушка...

[alexandrpjatkov]

Во-вторых: "обвариться" струёй горячей воды нельзя...только обжечься...так же как и "полотенчиком"...там всего 60 градусов...в теории...на практике, в 9 случаев из 10 - 50 градусов...

То-то в детских учреждениях предписано снижать температуру горячей воды...

[Гость_wild_*]

Ничего не поможет, стояки забитые и давление в статике может быть хоть 60 метров, а расхода не будет. Надо чистить трубы или менять на новые. При капитальном ремонте даже не хрущевок, а 9-ти этажек более поздних серий, режут трубы, а на срезе все забито ржавчиной и проток в иголку от силы...

[Usach]

Как сорвало кран и как чуть не ошпарило человека-видел сам. Этим человеком была моя бабушка...

значит при установки крана его "перетянули"... в результате он микротреснул...потом прогрелся - и уже треснул по-настоящему....это если ещё какой-нибудь "китаясилуминовыйй" был...а то может и вообще - крашеный "китаяпластмассовый"... нормальный латунный бы - не сорвало ни в жись...хотя - о чем ето я Вам...Вам же не интересно - а на какие реальные сантехприборы Вы сети проектируете...это Вас не интересно...

[alexandrpjatkov]

значит при установки крана его "перетянули"... в результате он микротреснул...потом прогрелся - и уже треснул по-настоящему....

смеситель был еще старый советский. Или выпущеный в России вскоре после развала СССР (это был где то год 1998)

...а то может и вообще - крашеный "китаяпластмассовый"...

наши застройщики зачастую и ставят всякий Китай (и трубы, и краны и прочее) еще и поэтому я опасаюсь давать напор, сверх минимально допустимого. В проекте я закладываю качественные материалы, но на практике зачастую ставят их более дешевые аналоги из Китая...

[Usach]

за 15 лет покрытие местами пооблетало и он тупо отр-р-ржавел?... и развалился при очередном открытии/ закрытии? .... так это бы и на 3-5 метрах - было бы то же самое...
А про "китаяпластик", которые строители ставят - Вы зря беспокоитесь...если он на штатных 15-20 метрах развалится, или прокладки повыдавит - то те же строители и поменяют...по гарантии...да и жильцы, как правило "сдаточную" быдлосантехнику и быдлообои сразу же на нормальное меняют...не надо кастрированную систему проектировать из-за очередной "страшилки" про "китаяпластик"... даже если за ето Вам платят как обычно - дофиха!...

[alexandrpjatkov]

за 15 лет покрытие местами пооблетало и он тупо отр-р-ржавел?...

Это случай вылета крана произошел в 1998 году. Его тогда никто не трогал (он просто был в закрытом состоянии) он просто сам вылетел...

А про "китаяпластик", которые строители ставят - Вы зря беспокоитесь...

Стояки с поэтажными водомерами и разводку по подваду и тех этажу меняют далеко не сразу...

[Usach]

Это случай вылета крана произошел в 1998 году. Его тогда никто не трогал (он просто был в закрытом состоянии) он просто сам вылетел...

а! ну - тохда понятно!....ето - конверсионная продукция!...кран с вертикальным взлётом?
на самом деле - там, скорее всего, гайка чугунная крепящая...лопается при перетяжке - только в путь!... кран воткнули - гайку подтянули - и потопали себе...а гайка на самом деле - лопнула...вот кран и слетел...

Стояки с поэтажными водомерами и разводку по подваду и тех этажу меняют далеко не сразу...

это Вы про ту разводку, которая сдается строителями прессовкой 1,5Рраб, но на менее 10 очков?....

[SVKan]

А еще были случаи когда срывало кран горячей воды у смесителя и человека чуть не обварило струей горячей воды. Как оказалось просто в водопроводе был скачек давления...(это кстати о напоре в 15-20 м. у самого дальнего сантехприбора)

Вы хоть раз паспорта на сантехнику, трубы, арматуру открывали?
У нормальной сантехники там меньше 10 бар не пишут. Чаще 16 бар.
Для труб обычно не менее 20 бар.
Для самых фиговых смесителей не менее 6 бар.
И к чему тогда разговоры про отрывы всего и вся аж целыми 20 метрами?

Изделие из гаража дядюшки Ляо может оторвать и на 5 метрах напора... Дык Вы никогда не сможете просчитать какое давление такая поделка выдержит. Надо ставить нормальные комплектующие, а не удавливать потребителей из расчета на всякую хрень не соответствующую никаким требованиям.
Отрывает чаще всего гибкие подводки. Они просто отгнивают около гайки, а резинка внутри стареет и ломается.

[Vict]

Делал - все тоже самое, даже чуть хуже. Я так понимаю это 32 труба металлопласт? А какой диаметр отверстия в фитинге для этой трубы?

Сделайте совместно с соседом замеры - у вас все закрыто, он пусть включит воду и в ванной и на кухне - запомните цифирь падения давления. Он все закроет, вы у себя откройте... - если цифирь совпадает - однозначно трабл в системе ввода - стояк.
Диаметр фитинга ~23 мм.

У нормальной сантехники там меньше 10 бар не пишут. Чаще 16 бар.

У нормальной сантехники Pn 6 кгс.

[alexandrpjatkov]

Отрывает чаще всего гибкие подводки. Они просто отгнивают около гайки, а резинка внутри стареет и ломается.

За свои 36 лет был свидетелем четырех срывов счетчиков (лопнули по резьбе), одного срыва крана у смесителя (описал выше), срыва двух фитингов у металлопласта и прогнивания двух латунных механических фильтров и всего одного срыва подводки к унитазу.

[alexandrpjatkov]

ошибся

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 23.9.2013, 11:49

[Vict]

только испытывается на давление 1 МПа (читай-10 м.вод ст)

[alexandrpjatkov]

-

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 23.9.2013, 11:46

[Usach]

у нормальной - минимум Pn10!!....Pn6 - это для частных домов, коттеджей и дач!!
но - даже и на PN6 есть "отмазка" про 45 метров.... т.е. при 15 метрах излива - статика 30 метров...итого - стандартная 9-ти этажка...т.е. при 15 метрах излива в стандартной 9-ти этажке на 9-ом этаже PN6 - стоит как у молодого...я не слишком сложно?....а если не 9-ти этажка - ставьте НОРМАЛЬНУЮ арматуру на PN10 и мозги не компасируйте....или я опять - слишком сложно??...
http://www.stkneva.ru/catalog/pipeline-valves/cranes/ "... еще должны быть буквы PN. К примеру, на холодную воду, будет достаточно установить кран PN 10, а на горячую как минимум PN 20."
http://crimea24.info/2013/05/19/kak-vybrat...rovodnyjj-kran/ "...на вводе холодной воды в квартиру можно поставить кран PN 10, а на вводе горячей - не ниже PN 20."
и так далее - пока интернет не кончится....

Сообщение отредактировал Usach - 23.9.2013, 13:29

[Ser Jon]

Сделайте совместно с соседом замеры - у вас все закрыто, он пусть включит воду и в ванной и на кухне - запомните цифирь падения давления. Он все закроет, вы у себя откройте... - если цифирь совпадает - однозначно трабл в системе ввода - стояк.
Диаметр фитинга ~23 мм.

Делали подругому: сосед открывал у себя на всю, мой манометр показывал почти единицу. Я на третьем, он на четвертом.