"Вакуумные батареи" Опции

[HeatServ]

Как раз проблема в малом содержании СО2 в уходящих газах... традиционно 8-10%.. и низкое парциальное давление
Уж сильно далеко это от "батарей"...
Поищите... сейчас ежегодно в мире вкладываются огромные деньги в "чистую" энергию... это дает плоды.. лидеры Китай, США, Япония...
По СО2 очень волнующие технологии... вплоть до получения биомассы/сахаров/прокурсоров сложных лекарств (связывают СО2), как составной операции цикла получения энергии (почему? рядом/есть высокие температуры)..
Поищите.. К примеру... система CCS может быть организована при работе котла на воздухе или кислороде двумя способами: улавливанием до сжигания топлива (Pre Combustion Capture) и после (Post Combustion Capture).

Получать энергию можно из всего, сотни способов. Но у всякого способа есть своя цена на выходе. Выражается в рублях за КВт*ч. Ветроэнергия и энергия Солнца ведь вообще "бесплатные", да что-то удельные затраты на оборудование в десятки раз превышают традиционные сжигательные технологии.

[HeatServ]

Как раз проблема в малом содержании СО2 в уходящих газах... традиционно 8-10%.. и низкое парциальное давление
Уж сильно далеко это от "батарей"...
Поищите... сейчас ежегодно в мире вкладываются огромные деньги в "чистую" энергию... это дает плоды.. лидеры Китай, США, Япония...
По СО2 очень волнующие технологии... вплоть до получения биомассы/сахаров/прокурсоров сложных лекарств (связывают СО2), как составной операции цикла получения энергии (почему? рядом/есть высокие температуры)..
Поищите.. К примеру... система CCS может быть организована при работе котла на воздухе или кислороде двумя способами: улавливанием до сжигания топлива (Pre Combustion Capture) и после (Post Combustion Capture).

Получать энергию можно из всего, сотни способов. Но у всякого способа есть своя цена на выходе. Выражается в рублях за КВт*ч. Ветроэнергия и энергия Солнца ведь вообще "бесплатные", да что-то удельные затраты на оборудование в десятки раз превышают традиционные сжигательные технологии.

[Гость_ЁЖик_*]

Что же тогда у рачительных немцев делает фед.программа "100 000 солнечных крыш"?
Может просто балуются?
У нас то на складе... ископаемой энергии "на наш век хватит". А потомки пусть у немцев покупают?
Или так: некогда нам этим заниматься, насущного хватает. (в смысле - у немцев насущного не хватает, а у нас хватает)
_______________________________________________________________
С такими настроениями, об внедреже перпетомобилов, лучше даже не заикаться.

Сообщение отредактировал ЁЖик - 3.10.2013, 16:22

[lovial]

Что же тогда у рачительных немцев делает фед.программа "100 000 солнечных крыш"?
Может просто балуются?

Дак признали уже вроде, что дело это насквозь убыточное без госфинансирования.... А с медом (госфинансированием) и долото проглотишь...

[Гость_ЁЖик_*]

Эт смотря в каком контексте убыточное. На то оно и государство, чтоб иные контексты блюсти.
Вот оборона к примеру... это прибыльно?
А науки всякие там разные... фундаментальные... (не говоря уж о гуманитариях-нахлебниках)... Это прибыльно?

[HeatServ]

Что же тогда у рачительных немцев делает фед.программа "100 000 солнечных крыш"?
Может просто балуются?
У нас то на складе... ископаемой энергии "на наш век хватит". А потомки пусть у немцев покупают?
Или так: некогда нам этим заниматься, насущного хватает. (в смысле - у немцев насущного не хватает, а у нас хватает)
_______________________________________________________________
С такими настроениями, об внедреже перпетомобилов, лучше даже не заикаться.

Построенная в Австралии солнечная башня даёт какую-то сотню киловатт. Глупости чистой воды. Всякие там солнечные батареи - штука хорошая, для калькуляторов и мобилок. Для "плавить металл" нигадидзе. Так что когда всё закончится все мы будем в лаптях ходить - и мы и немцы. Впрочем, угля человечеству ещё на полтысячи лет, хватит на неколько хороших мировых войн. А солнечная крыша... так в Турции на каждой крыше самовар стоит, воду греет. Но это в Турции, а Архангельске не видел.

Эт смотря в каком контексте убыточное. На то оно и государство, чтоб иные контексты блюсти.
Вот оборона к примеру... это прибыльно?
А науки всякие там разные... фундаментальные... (не говоря уж о гуманитариях-нахлебниках)... Это прибыльно?

Оборона это не прибыльно, это необходимо. Как и наука. В том числе гуманитарная.

Сообщение отредактировал HeatServ - 3.10.2013, 19:34

[Гость_ЁЖик_*]

Построенная в Австралии солнечная башня даёт какую-то сотню киловатт. Глупости чистой воды. Всякие там солнечные батареи - штука хорошая, для калькуляторов и мобилок. Для "плавить металл" нигадидзе. Так что когда всё закончится все мы будем в лаптях ходить - и мы и немцы. Впрочем, угля человечеству ещё на полтысячи лет, хватит на неколько хороших мировых войн. А солнечная крыша... так в Турции на каждой крыше самовар стоит, воду греет. Но это в Турции, а Архангельске не видел.

"Так то Турция... Там тепло..." © Надо всётки перенимать опыт
Насчёт какой-то сотни киловатт. В проклятых штатах, буквально на днях, запустили гелио-тепловую электростанцию на примерно 370 МВт*ч (если ничего не путаю). 370 в течении суток заметим (ну в смысле 370*24= ... сумасшедшая цыфирь получается ). Дорого? Да. Дорого. А зачем продавать электроэнергию дёшево?

Оборона это не прибыльно, это необходимо. Как и наука. В том числе гуманитарная.

Энергетика, это тоже необходимо.

Сообщение отредактировал ЁЖик - 3.10.2013, 19:50

[Бойко]

Помню посещение Нижего Тагила...


"Германские фотоэлектрические установки 25-26 мая (2013 г.) обеспечили ежесуточную выработку в размере 22 ГВт-ч электроэнергии, установив мировой рекорд по производству электроэнергии, произведенной солнечными электростанциями.
По данным Института индустрии возобновляемых источников энергии (Institute of the Renewable Energy Industry, Мюнстер), такой объем составляет около трети полуденного электропотребления Германии в рабочий день и почти половину - в выходной."

http://www.trust.ua/news/62662-germanii-re...stanciyami.html
http://esco-ecosys.narod.ru/industry/2013_7/art315.html

Чистые вода, воздух... белый снег

Сообщение отредактировал Бойко - 3.10.2013, 19:59

[Гость_ЁЖик_*]

угля у них маловато...

[Бойко]

Изобретатели подсчитали - на обогрев стандартной трехкомнатной квартиры вакуумно-паровая система потратит 300 киловатт-часов в месяц. Умножив на тариф - 34 копейки за киловатт-час - всего за теплую квартиру надо заплатить всего 102 гривни.
....

Выделил Бойко

А все обратили внимание на тариф 34 коп..кВт*час
Курс 1 гривна=3,98 руб

Тогда там 34*3,98=1руб 36 коп за кВт*час..... Во-о-о-т.

[Khomenko_A_S]

В скобках цена кВт часа в рублях. Цены для городского населения без электроотопления и электроплит

Население:
– за объем, употребленный до 150 кВт/час электроэнергии в месяц 28,02 (1.12)
– за объем, употребленный свыше 150 кВт/час до 800 кВт/час электроэнергии в месяц 36,48 (1.46)
– за объем, употребленный свыше 800 кВт/час электроэнергии в месяц 95,76 (3.83)
– для многодетных, приемных семей и детских домов семейного типа независимо от объемов потребления электроэнергии 28,02 (1.12)

[HeatServ]

Помню посещение Нижего Тагила...


"Германские фотоэлектрические установки 25-26 мая (2013 г.) обеспечили ежесуточную выработку в размере 22 ГВт-ч электроэнергии, установив мировой рекорд по производству электроэнергии, произведенной солнечными электростанциями.
По данным Института индустрии возобновляемых источников энергии (Institute of the Renewable Energy Industry, Мюнстер), такой объем составляет около трети полуденного электропотребления Германии в рабочий день и почти половину - в выходной."

Выработать и дурак может. Сколько стоит киловаттчас - молчат. Что, так просто молчат об этом? Нет, знают о чём иногда лучше молчать, чем говорить.

[Khomenko_A_S]

Сколько стоит киловаттчас - молчат. Что, так просто молчат об этом?

Я уже писал что, по-моему: стремление получить именно электроэнергию из "альтернативных" источников- наивно.
Стоимость же тепловой "альтернативной" энергии соизмерима со стоимостью традиционной

[Гость_ЁЖик_*]

Оне не молчат.
Оне продают по сходной цене.
Всем миром скидываются в бюджет а потом получают оттуда субсидию на покупку.
Всё честно .

[HeatServ]

Оне не молчат.
Оне продают по сходной цене.
Всем миром скидываются в бюджет а потом получают оттуда субсидию на покупку.
Всё честно .

Они в наивность играют. Конвульсии. Рефлексия. Без высокопотенциальных источников человечество сейчас неспособно выжить. Это общеизвестно. Оставь крупный город на неделю без электричества зимой - через 2 дня начнётся такая резня, что страшно подумать. Инстинкты.
Так что панели - панелями, а надо быть реалистом. В таблицах Ривкина всё сказано. Надо воду нагреть. А если надо, то и растопить лёд для начала. И прав тот, у кого дрова.

[Гость_ЁЖик_*]

Но "дрова тоже ведь от солнца берутся".
В не менее проклятой Канаде, дровяные твердотопливники тоже ведь правительством приветствуются. Экологично, говорят. Молодому дереву надо боьше углерода, чем кислорода. Вот и рубят дерева' за здорово живёшь.
(это преимущественно о тепле конечно (электричество они исключительно на АЭС добывают))
__________________________________________________________
А от чего собственно у них конвульсии?

Сообщение отредактировал ЁЖик - 3.10.2013, 22:22

[HeatServ]

Но "дрова тоже ведь от солнца берутся".
В не менее проклятой Канаде, дровяные твердотопливники тоже ведь правительством приветствуются. Экологично, говорят. Молодому дереву надо боьше углерода, чем кислорода. Вот и рубят дерева' за здорово живёшь.
(это преимущественно о тепле конечно (электричество они исключительно на АЭС добывают))
__________________________________________________________
А от чего собственно у них конвульсии?

Дрова от солнца не берутся, а взялись. И уголь - тоже взялись. Пару миллионов лет назаз. Человечество сжигает за день то, что накопилось за несколько тысячелетий. И это реалии. Оттуда и конульсии.

[Гость_ЁЖик_*]

Про ту фору, которую природа нам дала, это я в школе слышал. Но фора короткая больно.

А вообще интересно получается. Жгём понимашь - мы. А конвульсии у них.

[HeatServ]

Про ту фору, которую природа нам дала, это я в школе слышал. Но фора короткая больно.

А вообще интересно получается. Жгём понимашь - мы. А конвульсии у них.

А у нас совести нет. Недавно общались с девахой с Германии. У них там, если ты поехал на работу на велике, то тебя останавливают и говорят тебе спасибо, что заботитесь о экологии....
Дебизизъм. Национального масштаба.

[Гость_ЁЖик_*]

Это уже не дебизизьм.
Это уже разводилово конкретное.
Впрочем, к науке, которую мы здесь представляем, это не относится. Это тема для беседки (но я туда не собираюсь (мне на свободе хорошо... ) ).

-----------------------------------------
И вообще.
Хит! Хватит уже прогресс тормозить (одни только борцы с новейшими ЛОСами аэрационно-бурбуляторнога типа, чего стоют (и ты туда же)).
Перпетомобилы ждут...
А то на что тепловизиры брать? На заработанные, что-ли?
Премией то поделиться не смогу(там уже всё запланировано ).

Сообщение отредактировал ЁЖик - 3.10.2013, 23:17

[vnvik]

Я уже писал что, по-моему: стремление получить именно электроэнергию из "альтернативных" источников- наивно.
.......................................................

Наивно?
Какой тариф на электроэнергию из "альтернативных" источников установили для себя Янукович, Клюев и .....?

Уже полей с солнечными элементами мне попадается больше чем с подсолнечником.

Ладно. Всё что я думаю по этому вопросу модераторы уже давно вырезали.

[HeatServ]

А то на что тепловизиры брать? На заработанные, что-ли?

Да, с тепловизорами и кастрюлей ситуация неясна.

[Гость_ЁЖик_*]

Нет нет.
С кастрюлей -Vano разрулил.

А с тепловизорами затык пока.

Было что-то там сказано о каких то "альтернативах"... Не помню точного названия ... Термотермометр какой-то... вроде... бы... Дешевле в пять раз, а работает как тепловизор! почти...
Но это же не наши методы!

Сообщение отредактировал ЁЖик - 4.10.2013, 8:36

[lovial]

Насчёт какой-то сотни киловатт. В проклятых штатах, буквально на днях, запустили гелио-тепловую электростанцию на примерно 370 МВт*ч (если ничего не путаю). 370 в течении суток заметим (ну в смысле 370*24= ... сумасшедшая цыфирь получается

Пошто народ троллите? Мегаватт помноженое на час - энто такой аналог джоулев, то есть это количество энергии вообще. И сильно подозреваю, что вот это - 370 МВт*ч - как раз таки годовое производство, и тоды в секунду данный девайс и до 50 КВт не дотягиваеть...

[Khomenko_A_S]

У них там, если ты поехал на работу на велике, то тебя останавливают и говорят тебе спасибо, что заботитесь о экологии....
Дебизизъм. Национального масштаба.

Это не дибелизм это скрытая борьба с пробками. Продуманая. Для тех у кого в мечтах живут только пони, кушают радугу и какают бабочками

Наивно?
Какой тариф на электроэнергию из "альтернативных" источников установили для себя Янукович, Клюев и .....?

Уже полей с солнечными элементами мне попадается больше чем с подсолнечником.

То "эфективная команда". Жечь солому- выгодно и без тарифов

[Khomenko_A_S]

370 МВт*ч - как раз таки годовое производство, и тоды в секунду данный девайс и до 50 КВт не дотягиваеть...

что такое в секунду???
посчитаю примерно :
370/365=1 МВт*ч
1000/10(солнечных часов)=100кВт- мощность
100кВт можно получить со ста квадратов площади при КПД 99.9999%- быть того не может что бы такая маленькая была

[Kult_Ra]

– за объем, употребленный до 150 кВт/час электроэнергии в месяц 28,02 (1.12)
...

Дико как-то смотрится сочетание слов "150 кВт/час электроэнергии в месяц"
почему пишут кВт/час , но в месяЦ? Надо бы (так мню) - 150кВт за месяц.

Или как здесь "изобретатели пишут - 300 кВт/час электроэнергии в месяц ". Как-то не по русски, слишком уж "инженерно" слова формируются.
Разве не проще (и вернее) выразиться- израсходовано 300 кВт в течении месяца и их надо оплатить. Интересно а потери тепла помещениями в квартире трёхкомнатной в этом месяце тоже были 300 кВт?

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 4.10.2013, 9:48

[Khomenko_A_S]

Надо бы (так мню) - 150кВт*час за месяц.
Разве не проще (и вернее) выразиться- израсходовано 300 кВтЧАСОВ в течении месяца и их надо оплатить. Интересно а потери тепла помещениями в квартире трёхкомнатной в этом месяце тоже были 300 кВт/ЧАС (либо кВт*часов за месяц)?

300кВт*час за месяц= 10кВт*час за сутки =0,42 кВт. Итого на трехкомнатную квартиру надо 3 секции МС 160 (без учета теплоотдачи труб)
А мы понаставим как обычно секцию на 2 квадрата- ТЕМНЫЕ ЛЮДИ

Сообщение отредактировал Khomenko_A_S - 4.10.2013, 10:07

[Гость_ЁЖик_*]

Пошто народ троллите? Мегаватт помноженое на час - энто такой аналог джоулев, то есть это количество энергии вообще. И сильно подозреваю, что вот это - 370 МВт*ч - как раз таки годовое производство, и тоды в секунду данный девайс и до 50 КВт не дотягиваеть...

Увы!
Часовое.
Итак каждый час в течении суток. Которых в месяце то 30 то 31 (в феврале тока полегче ).
Не верится?
А в цифры, к которым пришли гансы, и которые выложил Бойко, тоже не верится?

Не понял! Тут инженеры или собрание неверующих

Разве не проще (и вернее) выразиться- израсходовано 300 кВт в течении месяца и их надо оплатить. Интересно а потери тепла помещениями в квартире трёхкомнатной в этом месяце тоже были 300 кВт?

Увы. К киловаттам прилагаются часы. Попробуйте просто "без объявления войны" сказать: за месяц я истратил 300 киловатт...
Стока много интересного о себе прочтёте после того...

[vnvik]

Дико как-то смотрится сочетание слов "150 кВт/час электроэнергии в месяц"
почему пишут кВт/час , но в месяЦ? Надо бы (так мню) - 150кВт за месяц.

Или как здесь "изобретатели пишут - 300 кВт/час электроэнергии в месяц ". Как-то не по русски, слишком уж "инженерно" слова формируются.
Разве не проще (и вернее) выразиться- израсходовано 300 кВт в течении месяца и их надо оплатить. Интересно а потери тепла помещениями в квартире трёхкомнатной в этом месяце тоже были 300 кВт?

А интересно. Вы водки, скажем миллилитров 300, по русски тоже расходуете, или как у нас на суржике всё же употребляете?

Сообщение отредактировал vnvik - 4.10.2013, 10:41

[lovial]

что такое в секунду???

Дак тут почти все воспринимают Квт*час (причем пришут чаще всего как КВт/час) как мощность, а это все-таки еще не мощность, а количество энергии, и для перевода в мощность надо ее поделить на время.... Соответственно если написано "Установка выдала в год 100 КВт*часов", то ее мощность, простите, 100 000 * 3600 / 365 / 24 / 3600 = 11 Вт всего...